Перейти к содержанию
Бизнес-форум | Business forum BizNet

Бизнес сельское хозяйство, идеи бизнеса в сельском хозяйстве


Рекомендуемые сообщения

Друзья!

 

Как я понял из Ваших ответов, определяющим критерием для покупателя является :

- "натуральность" и свежесть товара;

- цена.

Можно ли соблюдая технологию и санитаные нормы производства, добиться высокого качества продукта, а минуя цепочку посредников - уменьшить итоговую стоимость, и прировнять ее к стоимости продуктов в супермарките?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • Ответов 173
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Добрый день. Может я что-то недопонимаю , но мне кажется что с/х очень прибыльно. Нужно только выяснить что именно производить.

Например, я как то посмотрел чисто случайно передачу "Крестьянская застава" что по ТВЦ идёт. Там рассказывали про фермеров из Луховиц которые выращивают овощи. Вот один пример, сечко капусты стоит 1 копейка, а килограмм капусты он продаёт с корня по 3 рубля за кг. Кочан весит в среднем 4 кг, получается что купив семечко по копейке осенью получаешь 12 рублей. Нефтянка отдыхает. Так он ещё и квасит её и продаёт по 150 рублей за 1кг. где ещё можно получит рентабильность в 12000% ?????

Согласен что есть расходы на вспашку ,уборку и т.д. Но всё равно я вот прикинул, что с одного Га можно снять до 100тонн (!!!!!) капусты и это в среднем, можно больше можно меньше , зависит от сорта. Т.е. получается что с одного Га можно получить 300тыс. рублей за лето. Минус расходы по всем статьям, возьмём по максимуму 50% получаем 150тыс. рублей всего за каких то 3 месяца особо не надрываясь. А спрос есть и очень большой , как на капусту так и на картофель. :excl:

Кто со мной не согласен прошу высказывать свои мнения.

 

Сейчас картофель продать не могут крупные агрофирмы по 4.5р за кг)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читаешь и диву даешся.... :shock: Как все просто, доходность офигительная, 1 коп приносит 30 руб. какую нишу упускают нищие наркобароны и прочие олигархи. А на самом деле... из разряда "в чужих руках всегда ___ толще"

Заниматься сельским хозяйством с минимальными вложениями или вообще без оных, можно только на огороде. Но в таком случае о бизнесе говорить не приходится.

Серьезный бизнес требует серьезных вложений, а кроме того впереди большоооой погон или высоооокий чин. Даже наверное деньги нужно переместить на второе место. Поскольку получить продукцию в принципе можно, а вот реализовать скорее всего не выйдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день. Может я что-то недопонимаю , но мне кажется что с/х очень прибыльно. Нужно только выяснить что именно производить.

Например, я как то посмотрел чисто случайно передачу "Крестьянская застава" что по ТВЦ идёт. Там рассказывали про фермеров из Луховиц которые выращивают овощи. Вот один пример, сечко капусты стоит 1 копейка, а килограмм капусты он продаёт с корня по 3 рубля за кг. Кочан весит в среднем 4 кг, получается что купив семечко по копейке осенью получаешь 12 рублей. Нефтянка отдыхает. Так он ещё и квасит её и продаёт по 150 рублей за 1кг. где ещё можно получит рентабильность в 12000% ?????

Согласен что есть расходы на вспашку ,уборку и т.д. Но всё равно я вот прикинул, что с одного Га можно снять до 100тонн (!!!!!) капусты и это в среднем, можно больше можно меньше , зависит от сорта. Т.е. получается что с одного Га можно получить 300тыс. рублей за лето. Минус расходы по всем статьям, возьмём по максимуму 50% получаем 150тыс. рублей всего за каких то 3 месяца особо не надрываясь. А спрос есть и очень большой , как на капусту так и на картофель. :excl:

Кто со мной не согласен прошу высказывать свои мнения.

 

почитайте статью в МОСКОВСКОМ КОМСОМОЛЬЦЕ. ПРО ВАШУ КАПУСТУ.

 

www.mk.ru/social/article/2011/10/25/636348-kapustu-rubyat-tsenyi-letyat.html

 

ВОТ ВАМ И ПРИБЫЛЬ ВОТ ВАМ И УРОЖАЙ

 

Я В 1999 ГОДУ РАБОТАЛ ВЕТВРАЧЕМ В КОЛХОЗЕ ТАК ,ТАМ ПРЕД 750 ГЕКТАР ЗЕРНОВОЙ КУКУРУЗЫ ЗАПАХАЛ Т.К ЭЛЕВАТОР БЕРЁТ ЗА ХРАНЕНИЕ И СУШКУ 2 РУБЛЯ ДОСТАВКА ДО ЭЛЕВАТОРА И ОБМОЛОТ 3 РУБЛЯ, ПОСЕВ И ОБРАБОТКА УЖЕ ОБОШЛАСЬ В 5 РУБЛЕЙ, А ПОКУПАЮТ ЗЕРНО ПО 5 РУБЛЕЙ , ЭКОНОМИКА ЗАПАХАТЬ СТОИТ 1 РУБЛЬ МИНУС ЭЛЕВАТОР И ДОСТАВКУ РАВНО 4 РУБЛЯ ПРИБЫЛИ ВОТ ТАК И ЖИВЕТ СЕЛО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

invertor

 

Советую посмотреть вот это видео. Против монстров пищевой индустрии, кормящих коров кукурузой и трупами традиционному фермеру нечего противопрставить. Так что, если есть несколько десятков миллионов, чтобы приобрести оборудование и технологии по варварскому выращиванию с/х продукции, тогда есть смысл заниматься, а если нет, то лучше не заморачиваться. У этого бизнеса, в формате малого нет будущего. В июле 2010 в США был принят Билль S-510. Суть которого запрет выращивания любых продуктов растительного и животного происхождения в личных целях, запрет на продажу и обмен такими продуктами. А фермерам введены предельные ограничения на объем выращенной продукции. Нарушителей беспощадно штрафуют, конфискуют и уничтожают их продукцию. Когда в России окрепнут такие корпорации, то и у нас запретят на огородах что то для себя растить

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Посмотрел предложенное Вами видео. Увиденное и услышанное угнетает, вызывая ощущение безысходности. Но я ещё успел захватить животноводство в наших колхозах и совхозах. Вот где складывалась ужасающая безнадёга. А где они сейчас? Да и вообще история земли знала и динозавров и мамонтов, а до нашего времени дошли муравьи да пчёлы. Тем более, насколько я понял, там речь идёт о судебном иске, а искуство журналистики заключается ещё и в том, что бы, в зависимости от заказа, одно и то же событие представлять в диаметрально противоположных версиях.

 

Я привык не доверять одному источнику информации, каким бы авторитетным он не был, а наблюдая и анализируя, делать собственные выводы. Следуя этому правилу вспоминаю ранее упомянутую животноводческую ферму на юге Германии. Устроить нам показуху хозяева фермы не могли, потому как мы о встрече не договаривались и ехали совершенно в другое овощеводческое хозяйство, а сопровождающая нас рускоговорящая, друзьями которой являлась семья этих фермеров, заехала к ним по пути, что то отдать или забрать, уже не помню. А коль скоро похвастаться они любят не хуже нашего, мы попали на ферму.

Светлое щитовое помещение метров 70 в длинну и 25 в ширину. Очень высокие потолки. Крыша от пола метрах в 4-х. Первое что поражает, отсутствие острого, режущего глаза запаха мочи. Помещение вдоль поделено кормушками на 2-а загона. В одном дойное стадо, без какой либо привязи, в другом молодняк ремонтного стада. За поеданием корма из кормушек следит электроника, не обожрутся. Подстил в обоих загонах не опилки, не солома, а сено. Эти условия я видел собственными глазами.

Где варварские технологии?

Тем не менее качество их массовой продукции регламентируемое их стандартами, одним пунктом отличающимися от звания отрава, оставляет желать лучшего. И вызвано это у них, в основном, отсутствием посевных площадей в нужном количестве. Вот и приходится вытаскивать максимум из того что есть, жертвуя качеством и лобируя заниженные стандарты последнего. Во всяком случае я так понимаю.

Были мы у одного немецкого овощевода. На 6-и гектарах земли ( правда землёй её назвать трудно, тёмно жёлтая глина), из года в год, он умудряется собирать урожай моркови 60-70тонн с гектара. От моркови у такой моркови только внешний вид. И хотя она неестественно сладкая , у неё даже запах лишь отдалённо напоминающий морковный. И оборудования по внесению минеральных удобрений у него гораздо больше чем оборудования по культуре. У другого овощевода который на 200-х гектарах култивирует 3-и сходные по технологиям культуры, в том числе и морковь ( уже элементарный севооборот имеет место быть ). Правда земелька слабее суглинка. У него свои холодильники на 3000тонн моркови, своя линия фасовки. Когда мы к нему приехали он свою морковь фасовал в Россию на Питер в 10-и килограммовую тару. Не успели мы познакомиться, как к хозяину приходит фура с морковью из Польши. Видимо простой у них очень дорогое удовольствие, он извипился, буквально за 10 минут перенастроил линию по фасовке, поставил фуру под разгрузку и стал фасовать Польскую морковь в килограммовую тару для розничной сети по Германии. Думаю коментировать незачем.

Но в тоже время у них крепнет движение по выращиванию экологически чистой продукции, без применения минералки и химических обработок, с качеством чуть выше наших овощей не испорченных химией из за вечной нехватки средств и обилия плодородных земель. Правда и цена у них на такую морковь 2евро 60 центов за кг, а на обычную 15 центов. И если предлагаемые организационно сбытовые центры, создающие семейные фермы, будут настаивать на высоких качественных стандартах ( что для них безусловно выгодно как для сбытчиков), то со временем на европейских столах будет наша морковь , а не Польская.

Почитал я коментарии к Биллю S-510. Радуют два момента. Первое, мы не Соединённые Штаты, и второе, судя по принимаемым законам, дураков во власти у них не меньше нашего, это обнадёживает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Eugene31

Друзья!

 

Как я понял из Ваших ответов, определяющим критерием для покупателя является :

- "натуральность" и свежесть товара;

- цена.

Можно ли соблюдая технологию и санитаные нормы производства, добиться высокого качества продукта, а минуя цепочку посредников - уменьшить итоговую стоимость, и прировнять ее к стоимости продуктов в супермарките?

 

 

 

 

Расшифруйте пожалуйста вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Eugene31

Друзья!

 

Как я понял из Ваших ответов, определяющим критерием для покупателя является :

- "натуральность" и свежесть товара;

- цена.

Можно ли соблюдая технологию и санитаные нормы производства, добиться высокого качества продукта, а минуя цепочку посредников - уменьшить итоговую стоимость, и прировнять ее к стоимости продуктов в супермарките?

 

 

 

 

Расшифруйте пожалуйста вопрос.

 

Вопрос такой: мой родственник занимается выращиванием пшеницы, свеклы и т.д. Есть земля, техника, ангар для хранения. здает всю продукцию на крупные заводы "за копейки". я ему предлагаю взять в аренду (или купить) мини пекарню (или мини завод по переработке молока, мяса и т.д.) и в межсезонье заняться продажей хлебо-булочных(или др.) изделий. можно реализовать в магазины, но там очень высокий уровень конкуренции.

Я предлагаю следующий механизм реализации: заключить с клиентом (проживающим в частном доме) договор и привозить ему хлеб (молоко, мясные изделия и т.д.) домой, скажем один раз в три дня. за эти товары брать деньги за месяц вперед, остальные (овощи, фрукты, деликатесы и т.д.) клиент может заказать, к примеру, за день до очередной планируемой поставки через интернет или по телефону.

 

Скажите, возможно ли на Ваш взгляд воплотить эту идею в жизнь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос такой: мой родственник занимается выращиванием пшеницы, свеклы и т.д. Есть земля, техника, ангар для хранения. здает всю продукцию на крупные заводы "за копейки". я ему предлагаю взять в аренду (или купить) мини пекарню (или мини завод по переработке молока, мяса и т.д.) и в межсезонье заняться продажей хлебо-булочных(или др.) изделий. можно реализовать в магазины, но там очень высокий уровень конкуренции.

Я предлагаю следующий механизм реализации: заключить с клиентом (проживающим в частном доме) договор и привозить ему хлеб (молоко, мясные изделия и т.д.) домой, скажем один раз в три дня. за эти товары брать деньги за месяц вперед, остальные (овощи, фрукты, деликатесы и т.д.) клиент может заказать, к примеру, за день до очередной планируемой поставки через интернет или по телефону.

 

Скажите, возможно ли на Ваш взгляд воплотить эту идею в жизнь?

 

7.02.2012.

Любой потребитель , даже розничная торговля, предпочитает качественную продукцию, оговоренного асортимента, оговоренное количество, в оговоренные сроки и, самое главное, круглый год. Потребитель, особенно имеющий возможность выбора, а та категория о которой вы говорите такой выбор имеет, как ребёнок, любит пока видит. С глаз долой, из сердца вон. Значит каждые пол года придётся опять нарабатывать потребителя. А если учесть, что потребителю с уровнем достатка выше среднего, порою не настолько важно что ему продают, насколько как это делают, то процесс наработки становится кропотливым и затяжным. Стало быть если производство готовых продуктов питания в межсезонье, то без розницы не обойтись. Значит о предоплате можно забыть сразу. На реализацию, за 50-70% от розници, с расчётом, в лучшем случае, через месяц. Плюс очень высокий уровень конкуренции.

Второй вариант, минипроизводство на постоянной основе. Сразу очень остро втанет вопрос с обеспечением своим сырьём в нужных количествах, сохраняя личный контроль и производства сырья, и функционирования переработки.

Я ни один раз наблюдал подобные попытки. И если сбыт продукции мини переработки налаживался, то вконечном счёте переходили на покупное сырьё и занимались чисто переработкой. И если есть возможность освоить мини переработку, не заморачивайтесь со своим сырьём, переходите сразу на покупное, всё равно к этому придёте.

В начале своей практики я всерьёз рассматривал возможность автономного фермерского хозяйства, со своей переработкой и выходом на рынок с готовой к употреблению продукцией, что бы быть максимально независимым. Но с практикой и наработанным опытом пришёл к убеждению, что каждый должен заниматься своим делом и достойно с него жить, тем более, что независимости в природе не существует. Всё взаимозависимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Garden Staff 21.1.2012.

Сейчас картофель продать не могут крупные агрофирмы по 4.5р за кг)))

 

fisma 27.1.2012.

Читаешь и диву даешся.... Как все просто, доходность офигительная, 1 коп приносит 30 руб. какую нишу упускают нищие наркобароны и прочие олигархи. А на самом деле... из разряда "в чужих руках всегда ___ толще"

Заниматься сельским хозяйством с минимальными вложениями или вообще без оных, можно только на огороде. Но в таком случае о бизнесе говорить не приходится.

Серьезный бизнес требует серьезных вложений, а кроме того впереди большоооой погон или высоооокий чин. Даже наверное деньги нужно переместить на второе место. Поскольку получить продукцию в принципе можно, а вот реализовать скорее всего не выйдет.

 

AKVARIUM 29.1.2012.

почитайте статью в МОСКОВСКОМ КОМСОМОЛЬЦЕ. ПРО ВАШУ КАПУСТУ.

 

www.mk.ru/social/article/2011/10/25/636348-kapustu-rubyat-tsenyi-letyat.html

 

ВОТ ВАМ И ПРИБЫЛЬ ВОТ ВАМ И УРОЖАЙ

 

Я В 1999 ГОДУ РАБОТАЛ ВЕТВРАЧЕМ В КОЛХОЗЕ ТАК ,ТАМ ПРЕД 750 ГЕКТАР ЗЕРНОВОЙ КУКУРУЗЫ ЗАПАХАЛ Т.К ЭЛЕВАТОР БЕРЁТ ЗА ХРАНЕНИЕ И СУШКУ 2 РУБЛЯ ДОСТАВКА ДО ЭЛЕВАТОРА И ОБМОЛОТ 3 РУБЛЯ, ПОСЕВ И ОБРАБОТКА УЖЕ ОБОШЛАСЬ В 5 РУБЛЕЙ, А ПОКУПАЮТ ЗЕРНО ПО 5 РУБЛЕЙ , ЭКОНОМИКА ЗАПАХАТЬ СТОИТ 1 РУБЛЬ МИНУС ЭЛЕВАТОР И ДОСТАВКУ РАВНО 4 РУБЛЯ ПРИБЫЛИ ВОТ ТАК И ЖИВЕТ СЕЛО.

________________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________________

______________________________

 

Прочитал статью "Капусту рубят - цены летят". Вот и до подмосковья докатилась грустная необходимость запахивать урожай. В провинции это практикуется уже ни один десяток лет.

Похоже вы практики. А если зашли на форум, то как минимум не равнодушные. Негодовать по поводу, это хорошо, если это является стимулом к предложениям. Мы с вами живём с\х. Предлагайте своё видение "что делать", ведь на то он и форум. Сообща, в диалогах можем выработать какую то приемлемую модель, чтобы не только выживать, но и жить.

Я долго раздумывал над той моделью, которую описал в своей первой статье, на этом форуме за номером 61. С моей точки зрения у неё есть очень серьёзный недостаток. Необходимость ожидания, или поиска, довольно серьёзного инвестора. А ждать можно и год, и пять лет, а учитывая что всевышний каждому отмерил своё, можно и не дождаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы заниматься сх, нужен практический опыт. Причем не просто сидеть себе где-нибудь красиво циферки считать-складывать, а именно ощутить на себе все прелести технологического процесса, от А до Я.

 

По своему опыту могу сказать, что сельское хозяйство может быть ОЧЕНЬ прибыльным, если учесть 4 фактора (обязательных):

1. Грамотное определение своей отрасли (не нужно соваться в "разработанные" ниши, ищите новое, и обрящете. Тщательно просчитывайте риски, особенно в земледелии и крупном животноводстве; исследуйте соотношение спроса и предложения)

2. Практические знания (Вы должны буквально своими руками изучить и отработать все технологические процессы "от яйца до забоя". В противном случае, Вы даже бизнес-план грамотно не составите, не сможете просчитать все риски своего дела).

3. Человеческий фактор (это тот случай, когда "кадры решают все" - не сумеете сделать команду - пиши пропало. Или, как атлант, будете все хозяйство на своих плечах держать... пока не загнетесь).

4. Рынок сбыта (он должен быть сформирован ДО того, как Вы начнете производство продукции. В противном случае, есть большая вероятность столкнуться с проблемой "куда девать?").

 

Если учесть эти основные факторы, сельское хозяйство вполне может приносить ощутимую прибыль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость OlegVecheslavovich

Кто нибудь знает как вставить фотки. Хочу прикрепить фото сельскохозяйственных комплексов, которые мы строили по американсой технологии: птичники и коровники. Можно сказать готовый бизнес. Вложения окупаются за 6-8 лет. Всё чётко, грамотно и понятно, не то что у нас(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы заниматься сх, нужен практический опыт. Причем не просто сидеть себе где-нибудь красиво циферки считать-складывать, а именно ощутить на себе все прелести технологического процесса, от А до Я.

 

По своему опыту могу сказать, что сельское хозяйство может быть ОЧЕНЬ прибыльным, если учесть 4 фактора (обязательных):

1. Грамотное определение своей отрасли (не нужно соваться в "разработанные" ниши, ищите новое, и обрящете. Тщательно просчитывайте риски, особенно в земледелии и крупном животноводстве; исследуйте соотношение спроса и предложения)

2. Практические знания (Вы должны буквально своими руками изучить и отработать все технологические процессы "от яйца до забоя". В противном случае, Вы даже бизнес-план грамотно не составите, не сможете просчитать все риски своего дела).

3. Человеческий фактор (это тот случай, когда "кадры решают все" - не сумеете сделать команду - пиши пропало. Или, как атлант, будете все хозяйство на своих плечах держать... пока не загнетесь).

4. Рынок сбыта (он должен быть сформирован ДО того, как Вы начнете производство продукции. В противном случае, есть большая вероятность столкнуться с проблемой "куда девать?").

 

Если учесть эти основные факторы, сельское хозяйство вполне может приносить ощутимую прибыль.

 

Если можно разъясните пожалуйста:

1. в хозяйстве с какой формой организации производства с/х может приносить ощутимую прибыль?

2. где молодому человеку послеобщеобразовательного возраста наработать практический опыт?

3. как в существующей действительности организовать хозяйство и во что это выльется?

4. по какому принципу формировать команду?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто нибудь знает как вставить фотки. Хочу прикрепить фото сельскохозяйственных комплексов, которые мы строили по американсой технологии: птичники и коровники. Можно сказать готовый бизнес. Вложения окупаются за 6-8 лет. Всё чётко, грамотно и понятно, не то что у нас(

 

А Вы опишите пожалуйста на какое поголовье комплексы, какова сметная стоимость под ключ, на кормах своего производства или покупных? Если возможно по подробнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если можно разъясните пожалуйста:

1. в хозяйстве с какой формой организации производства с/х может приносить ощутимую прибыль?

2. где молодому человеку послеобщеобразовательного возраста наработать практический опыт?

3. как в существующей действительности организовать хозяйство и во что это выльется?

4. по какому принципу формировать команду?

 

1. Смотря какое направление. Скажем, молочное козоводство по определению не может быть промышленных масштабов. Здесь оптимальный уровень КФХ с поголовьем до 300 дойных коз (а лучше в пределах сотни). Еще нельзя заниматься исключительно чем-то одним. Скажем, взялись за молочных коз, возьмите еще на разведение перепелок и нутрий. Перепелок идеально довести до 10 000 несушек. Хотя они подходят и для промышленного производства. В этом отношении перепелка - наиболее удобная птица. Только во втором случае, желательно иметь собственный миникомбикормовый завод.

 

2. На любой ферме, специализирующейся на выбранной Вами отрасли. Приходите туда сначала как обычный рабочий. Проявляете себя. Когда дорастете до уровня хотя бы заместителя управляющего - можете смело начинать свое дело. При Вашем грамотном подходе, усидчивости и трудолюбии карьерный рост будет быстрым. За год-полтора вполне наберетесь необходимого Вам опыта. Здесь главное - не сидеть сложа руки. Никто насильно учить Вас не будет. Интересуйтесь абсолютно всем, что происходит на хозяйстве, начиная от кормления, закладки инкубатора, теплового режима и заканчивая бухгалтерскими, кадровыми вопросами и сбытом (что, куда, почем). И помните, что порой инфу приходится буквально клещами вытаскивать. Но другого выбора нет. В институте этому не научат.

 

3. Опять же, смотря какое. Есть три варианта. Первый: "отпочковываетесь" от приютившей Вас фермы (что-то вроде франшизы). Это самый простой путь, но не всегда достижимый, т.к. многое зависит от личных отношений с владельцами хозяйства и управляющим. Второй: поднабравшись опыта, составляете тщательно выверенный бизнес-план и ТЭО; затем идете на биржу труда, оформляетесь как безработный и просите выдать Вам субсидию на открытие собственного дела (обычно это около 60 000 рублей). Если Ваш бизнес-план одобрят, тогда оформляете себя как ИП (лучше ИП, а не КФХ, т.к. КФХ существует только до 2013 года, потом все равно переоформляться). Когда оформились - на Ваш счет перечислят деньги. К этому времени желательно подыскать землю в аренду и поставить на ней хоть какой-нибудь сарай + завести животных (хоть сколько-нибудь). Здесь важно - что Вы как ИП начали свою деятельность, и она успешна (в смысле, приносит Вам хоть какую-то копейку). Через три месяца такой вот "успешной" деятельности можете подавать на субсидию в поддержку начинающему фермеру. Все то же самое - ТЭО, бизнес-план и на поклон в Министерство сельского хозяйства. Если защитите бизнес-план, тогда есть шанс получить субсидию в размере 1,5 млн рублей. Ну, а дальше - только дерзать :) И помнить, что за каждую копейку, полученную от государства, придется отчитаться.

Но есть еще третий путь: это поиск инвестора под стартап. Но там тоже нужно отталкиваться от Вашего практического опыта, наличия земли (хотя бы по договору аренды) и бизнес-плана.

 

4. Команда формируется по нескольким принципам:

а. Личная преданность делу (ставлю на первое место, т.к. без этого все остальное не имеет смысла)

б. Практический опыт (крайне желательно, но необязательно - если у людей есть желание учиться - научите; только, бывает, что, в процессе обучения люди "ломаются", т.к. не ожидают, что работа будет настолько тяжелой - а она обязательно будет тяжелой!).

в. Отсутствие алкогольной зависимости (на хозяйстве должен быть "сухой закон" под страхом увольнения без предупреждения). Это обговаривается заранее! Без всяких там: "ну, по праздникам-то можно..." Практика показывает, что после таких вот праздников потом очень долго будни не наступают. А в сх праздников вообще нет! И выходных нет, кстати, тоже.

г. Вы должны быть авторитетом для людей. Иначе получите иллюстрацию к басне Крылова "Лебедь, рак и щука". Каждый будет думать, что он умнее Вас. Этого ни в коем случае нельзя допускать! Лучше отпустить такого "умника" в вольное плавание, чем позволить ему угробить Ваше хозяйство. Вы всегда должны быть правы, даже когда не правы. Посоветоваться - можете, но разрешить за Вас принимать решения - ни в коем случае.

 

Вот как-то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Смотря какое направление. Скажем, молочное козоводство по определению не может быть промышленных масштабов. Здесь оптимальный уровень КФХ с поголовьем до 300 дойных коз (а лучше в пределах сотни). Еще нельзя заниматься исключительно чем-то одним. Скажем, взялись за молочных коз, возьмите еще на разведение перепелок и нутрий. Перепелок идеально довести до 10 000 несушек. Хотя они подходят и для промышленного производства. В этом отношении перепелка - наиболее удобная птица. Только во втором случае, желательно иметь собственный миникомбикормовый завод.

 

2. На любой ферме, специализирующейся на выбранной Вами отрасли. Приходите туда сначала как обычный рабочий. Проявляете себя. Когда дорастете до уровня хотя бы заместителя управляющего - можете смело начинать свое дело. При Вашем грамотном подходе, усидчивости и трудолюбии карьерный рост будет быстрым. За год-полтора вполне наберетесь необходимого Вам опыта. Здесь главное - не сидеть сложа руки. Никто насильно учить Вас не будет. Интересуйтесь абсолютно всем, что происходит на хозяйстве, начиная от кормления, закладки инкубатора, теплового режима и заканчивая бухгалтерскими, кадровыми вопросами и сбытом (что, куда, почем). И помните, что порой инфу приходится буквально клещами вытаскивать. Но другого выбора нет. В институте этому не научат.

 

3. Опять же, смотря какое. Есть три варианта. Первый: "отпочковываетесь" от приютившей Вас фермы (что-то вроде франшизы). Это самый простой путь, но не всегда достижимый, т.к. многое зависит от личных отношений с владельцами хозяйства и управляющим. Второй: поднабравшись опыта, составляете тщательно выверенный бизнес-план и ТЭО; затем идете на биржу труда, оформляетесь как безработный и просите выдать Вам субсидию на открытие собственного дела (обычно это около 60 000 рублей). Если Ваш бизнес-план одобрят, тогда оформляете себя как ИП (лучше ИП, а не КФХ, т.к. КФХ существует только до 2013 года, потом все равно переоформляться). Когда оформились - на Ваш счет перечислят деньги. К этому времени желательно подыскать землю в аренду и поставить на ней хоть какой-нибудь сарай + завести животных (хоть сколько-нибудь). Здесь важно - что Вы как ИП начали свою деятельность, и она успешна (в смысле, приносит Вам хоть какую-то копейку). Через три месяца такой вот "успешной" деятельности можете подавать на субсидию в поддержку начинающему фермеру. Все то же самое - ТЭО, бизнес-план и на поклон в Министерство сельского хозяйства. Если защитите бизнес-план, тогда есть шанс получить субсидию в размере 1,5 млн рублей. Ну, а дальше - только дерзать :) И помнить, что за каждую копейку, полученную от государства, придется отчитаться.

Но есть еще третий путь: это поиск инвестора под стартап. Но там тоже нужно отталкиваться от Вашего практического опыта, наличия земли (хотя бы по договору аренды) и бизнес-плана.

 

4. Команда формируется по нескольким принципам:

а. Личная преданность делу (ставлю на первое место, т.к. без этого все остальное не имеет смысла)

б. Практический опыт (крайне желательно, но необязательно - если у людей есть желание учиться - научите; только, бывает, что, в процессе обучения люди "ломаются", т.к. не ожидают, что работа будет настолько тяжелой - а она обязательно будет тяжелой!).

в. Отсутствие алкогольной зависимости (на хозяйстве должен быть "сухой закон" под страхом увольнения без предупреждения). Это обговаривается заранее! Без всяких там: "ну, по праздникам-то можно..." Практика показывает, что после таких вот праздников потом очень долго будни не наступают. А в сх праздников вообще нет! И выходных нет, кстати, тоже.

г. Вы должны быть авторитетом для людей. Иначе получите иллюстрацию к басне Крылова "Лебедь, рак и щука". Каждый будет думать, что он умнее Вас. Этого ни в коем случае нельзя допускать! Лучше отпустить такого "умника" в вольное плавание, чем позволить ему угробить Ваше хозяйство. Вы всегда должны быть правы, даже когда не правы. Посоветоваться - можете, но разрешить за Вас принимать решения - ни в коем случае.

 

Вот как-то так.

 

 

А может ли быть вообще сельхозтоваропроизводство в растениеводстве в промышленных масштабах, в стадии выращивания сельхоз сырья? ( ведь, повторюсь, животноводство, равно как и птицеводство, если они не 100% пастбищные, уже переработка продукции растениеводства. И, чтобы было что перерабатывать, начинать нужно с выработки приемлемых форм хозяйствования именно в растениеводстве.)

Если да, то почему везде в мире, где сельхозтоваропроизводство развивалось эволюционно, без революционных шараханий, в промышленных масштабах производство с\х продукции начинается с момента ПЕРЕРАБОТКИ, доведения сельхоз сырья до потребительского состояния, и реализации. А производство сельхоз сырья в стадии выращивания, только на семейных фермах, даже в корпорациях?

И почему у нас крупные сельхозтоваропроизводители с организацией производства с наёмным штатом управления и контроля ( бывшие колхозы и совхозы), для нас типичные представители производителей с\х прдукции, в том числе и растениеводства, в промышленных масштабах, в рыночных отношениях посыпались как горох из дырявого мешка, соревнуясь друг с другом в скорости падения?

Почему сегодня люди с деньгами, соблазнённые незанятостью ниши сельхозтоваропроизводства, скупающие бывшие колхозы, оснащающие их технически, но не меняющие традиционную ( другого опыта просто небыло) форму хозяйствования, в конечном счёте уходили от этой затеи с разной долей личных потерь? Лично я не знаю ни одного такого хозяйства, которое бы длительное время процветало не сумев рписосаться к бюджетной соске.

 

С годом - полтора для наработки практических знаний, особенно в растениеводстве, Вы конечно погорячились. Как минимум лет пять, и это только вопросы технологии, да плюс еще организационно управленческие навыки. Но главный вопрс для нынешней молодёжи со здоровым практицизмом, ЗАЧЕМ? Где та изюминка или практическая целесообразность расти и " не ломаться" в направлении сельхозтоваропроизводства?

(Один знакомый мне мальчик, бывший однокласник моей дочери, после армии устроился в ГАИ. И за четыри года начал строительство квартиры в областном центре, и поменял уже вторую иномарку. Назовите мне хоть один пример такой успешности в сельском хозяйстве молодого человека послеобщеобразовательного возраста?)

 

Полутора миллионов, которые надо ещё умудриться получить у чиновников, даже на один трактор со шлейфом под одну культуру не хватит. Так что без инвестора, в современных условиях никак. Но насколько интересна будет инвестору одна ферма с годовой прибылью в 2-3 миллиона при стартовых затратах в 35-40 мл, вопрос.

Ещё и по этому ОРГАНИЗАЦИОННО СБЫТОВОЙ ЦЕНТР как ОСНОВА для от трёх десятков семейных ферм, с безграничными мозможностями, в том числе и по животноводству, и по любому востребованному направлению в с\х, и по глубокой переработке.

Попробуйте вспомнить хотябы одного молодого подчинённого, без советской закалки, в своём хозяйстве, находящегося на зарплате ( я не имею в виду близких родственников пребывающих фактически в доле и живущих с конечного результата), для которого " личная преданность делу" стояла бы на первом месте. А если учесть все предложенные пункты на практике, то такой команды, мне кажется, даже в монастыре не сформировать.

Стоит принимать как факт что любой человек не идеален. А для продающего свой труд, постановка однозначно понимаемой задачи и организация надёжного, заинтересованного контроля за исполнением, и необходима и обязательна. При какой форме организации производства, допустим в растениеводстве, обеспечение такого контроля реально?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посмотрел предложенное Вами видео. Увиденное и услышанное угнетает, вызывая ощущение безысходности. Но я ещё успел захватить животноводство в наших колхозах и совхозах. Вот где складывалась ужасающая безнадёга. А где они сейчас? Да и вообще история земли знала и динозавров и мамонтов, а до нашего времени дошли муравьи да пчёлы. Тем более, насколько я понял, там речь идёт о судебном иске, а искуство журналистики заключается ещё и в том, что бы, в зависимости от заказа, одно и то же событие представлять в диаметрально противоположных версиях.

 

Я привык не доверять одному источнику информации, каким бы авторитетным он не был, а наблюдая и анализируя, делать собственные выводы. Следуя этому правилу вспоминаю ранее упомянутую животноводческую ферму на юге Германии. Устроить нам показуху хозяева фермы не могли, потому как мы о встрече не договаривались и ехали совершенно в другое овощеводческое хозяйство, а сопровождающая нас рускоговорящая, друзьями которой являлась семья этих фермеров, заехала к ним по пути, что то отдать или забрать, уже не помню. А коль скоро похвастаться они любят не хуже нашего, мы попали на ферму.

Светлое щитовое помещение метров 70 в длинну и 25 в ширину. Очень высокие потолки. Крыша от пола метрах в 4-х. Первое что поражает, отсутствие острого, режущего глаза запаха мочи. Помещение вдоль поделено кормушками на 2-а загона. В одном дойное стадо, без какой либо привязи, в другом молодняк ремонтного стада. За поеданием корма из кормушек следит электроника, не обожрутся. Подстил в обоих загонах не опилки, не солома, а сено. Эти условия я видел собственными глазами.

Где варварские технологии?

Тем не менее качество их массовой продукции регламентируемое их стандартами, одним пунктом отличающимися от звания отрава, оставляет желать лучшего. И вызвано это у них, в основном, отсутствием посевных площадей в нужном количестве. Вот и приходится вытаскивать максимум из того что есть, жертвуя качеством и лобируя заниженные стандарты последнего. Во всяком случае я так понимаю.

Были мы у одного немецкого овощевода. На 6-и гектарах земли ( правда землёй её назвать трудно, тёмно жёлтая глина), из года в год, он умудряется собирать урожай моркови 60-70тонн с гектара. От моркови у такой моркови только внешний вид. И хотя она неестественно сладкая , у неё даже запах лишь отдалённо напоминающий морковный. И оборудования по внесению минеральных удобрений у него гораздо больше чем оборудования по культуре. У другого овощевода который на 200-х гектарах култивирует 3-и сходные по технологиям культуры, в том числе и морковь ( уже элементарный севооборот имеет место быть ). Правда земелька слабее суглинка. У него свои холодильники на 3000тонн моркови, своя линия фасовки. Когда мы к нему приехали он свою морковь фасовал в Россию на Питер в 10-и килограммовую тару. Не успели мы познакомиться, как к хозяину приходит фура с морковью из Польши. Видимо простой у них очень дорогое удовольствие, он извипился, буквально за 10 минут перенастроил линию по фасовке, поставил фуру под разгрузку и стал фасовать Польскую морковь в килограммовую тару для розничной сети по Германии. Думаю коментировать незачем.

Но в тоже время у них крепнет движение по выращиванию экологически чистой продукции, без применения минералки и химических обработок, с качеством чуть выше наших овощей не испорченных химией из за вечной нехватки средств и обилия плодородных земель. Правда и цена у них на такую морковь 2евро 60 центов за кг, а на обычную 15 центов. И если предлагаемые организационно сбытовые центры, создающие семейные фермы, будут настаивать на высоких качественных стандартах ( что для них безусловно выгодно как для сбытчиков), то со временем на европейских столах будет наша морковь , а не Польская.

Почитал я коментарии к Биллю S-510. Радуют два момента. Первое, мы не Соединённые Штаты, и второе, судя по принимаемым законам, дураков во власти у них не меньше нашего, это обнадёживает.

По уровню комфортности на фермах я спорить не буду. Статья явно проплачена со стороны мелкого фермерства. Чтобы защитить свои позиции нагоняются страхи. Сам я не очень разбираюсь в сельхоз. технологиях и исследую больше всего как бизнес, приносящий прибыль. У меня есть основной бизнес не связанный с сельским хозяйством и дополнительно занимаюсь бизнес-планами, оценкой имущества, рисков и другими консалтинговыми делами. Вот чтобы понять механизм в прошлом году решил сам немного поэкспериментировать на практике :P . В начале сезона начал скупать кедровую шишку и перерабатывать. Для этого сначала начал изучать цену. В начале сезона (сентябрь 2010) орех закупался по 130-150 руб./литр или 180-210 за кг. в начале августа скупали уже по 190-200 руб./литр. (310-330 за кг.), поскольку орех высыхает за год и становится легче. Все предыдущие годы по ченам был небольшой разброс, но в целом цены в течение года двигались в определенном ценовом коридоре. На основании этих цен начали в этом сезоне закупать шишку и перерабатывать на орех, чтобы застраховаться от ценовых рисков закупали из расчета себестоимости 80 руб/литр и минимально 100 руб./литр продажа. В начале сезона мы укладывались в эти пределы и спокойно скупали по плановой цене. Что то продавали, но ждали роста закупки к зиме. Но все получилось не так. Уже в середине сентября цены упали в 4 раза и скупщики вообще перестали закупать орех. В итоге эксперимент не удался и орех до сих пор лежит и нет вообще перспективы дождаться повышения его цены до рентабельного уровня, поскольку уже весна, а закупают его до сих пор по 60 руб. за кг. или 36 руб./литр. это в 2 раза ниже себестоимости, в которую обошлась данная продукция. Так что эксперимент не удался именно из-за непредсказуемости рынка. Почти такая же ситуация произошла с моими знакомыми предпринимателями. Они в сезон 2010 года продавали картофель по 18 руб./кг, а в этом его скупают по 5-8 руб. Это ниже стоимости транспортных расходов по доставке до города. И они тоже ориентируясь по прошлому году засадили все свои площади картошкой. В этом году все выкинут на свалку, что не скормят скоту.

В общем можно сделать вывод, что американцы идут в верном направлении, когда уничтожают мелких фермеров. Только монопльные корпорации способны исключить риски ценовых скачков, диктуя свои условия рынку. А при том, что у нас творится на продуктовых рынках способны справиться только монополии. Ведь ни энергетики, ни нефтедобывающие и перерабатывающие компании ни когда не будут продавать свою продукцию ниже себестоимости и график их цен всегда смотрит вверх, а в сфере сельхоззакупок цены могут двигаться непредсказуемо и хаотично. Именно поэтому инвестиции в сельское хозяйство бессмысленны, а кредитоваться под эту деятельность равносильно самоубийству.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С каждой буквой последнего абзаца Вашей статьи согласен. Но я русский. И у меня, как и у моих детей нет другой, запасной Родины. А если учесть, что продовольственная зависимость опаснее прямой интервенции, то хочешь не хочешь, а будешь думать КАК ?

К тому, что описано в статье №61 этой темы я в начале пришел интуитивно, а позже подтвердил, в том числе и для себя, логически. А если взять таких организационно-сбытовых центров в двухсоткилометровой зоне от Москвы и друг от друга N-ное количество под одним началом? Чем не корпорация способная влиять и на ценообразование и исключать риски ценовых скачков? Почему в это не инвестировать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С каждой буквой последнего абзаца Вашей статьи согласен. Но я русский. И у меня, как и у моих детей нет другой, запасной Родины. А если учесть, что продовольственная зависимость опаснее прямой интервенции, то хочешь не хочешь, а будешь думать КАК ?

К тому, что описано в статье №61 этой темы я в начале пришел интуитивно, а позже подтвердил, в том числе и для себя, логически. А если взять таких организационно-сбытовых центров в двухсоткилометровой зоне от Москвы и друг от друга N-ное количество под одним началом? Чем не корпорация способная влиять и на ценообразование и исключать риски ценовых скачков? Почему в это не инвестировать?

Так мы все вроде бы патриоты, но сути это не меняет. Необходимо чтобы в сельское хозяйство пришел крупный бизнес (естественно российский). И он потихоньку приходит. У нас в Красноярском крае практически все птицефермы и молочные хозяйства выкуплены и работают под несколькими брендами. Цены на эту продукцию всегда стабильные и меняются немного в пределах сезонных колебаний.

Не знаю, что здесь на что влияет: то ли инвестиции туда пришли, поскольку цены в этом секторе стабильны, то ли они пришли и сами диктуют свои цены, но факт в том, что зависимость ощутимо прослеживается.

На счет организационно-сбытовых центров не уверен, что они смогут справиться с ценами. У нас они есть, но как только эти центры чувствуют, что у них начинается затоваривание, они резко снижают цены. У них нет и не может быть согласованной политики с мелким производителем. И мелкий производитель инертный и если в прошлом году цены были высокие на какую то продукцию, то они начинают резко увеличивать ее выпуск и соответственно сами роняют цену. У крупного производителя все просчитано, у него сидят профессиональные маркетологи, они постоянно мониторят региональный и глобальный рынок и производят продукцию из расчета разумной достаточности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так мы все вроде бы патриоты, но сути это не меняет. Необходимо чтобы в сельское хозяйство пришел крупный бизнес (естественно российский). И он потихоньку приходит. У нас в Красноярском крае практически все птицефермы и молочные хозяйства выкуплены и работают под несколькими брендами. Цены на эту продукцию всегда стабильные и меняются немного в пределах сезонных колебаний.

Не знаю, что здесь на что влияет: то ли инвестиции туда пришли, поскольку цены в этом секторе стабильны, то ли они пришли и сами диктуют свои цены, но факт в том, что зависимость ощутимо прослеживается.

На счет организационно-сбытовых центров не уверен, что они смогут справиться с ценами. У нас они есть, но как только эти центры чувствуют, что у них начинается затоваривание, они резко снижают цены. У них нет и не может быть согласованной политики с мелким производителем. И мелкий производитель инертный и если в прошлом году цены были высокие на какую то продукцию, то они начинают резко увеличивать ее выпуск и соответственно сами роняют цену. У крупного производителя все просчитано, у него сидят профессиональные маркетологи, они постоянно мониторят региональный и глобальный рынок и производят продукцию из расчета разумной достаточности.

 

 

Не уверен, что в Красноярском крае даже 2-3 бренда одного направления имеют в сумме годовой объём производства с\х продукции 50000тн, тем более по овощам. Это очень солидный объём, а в предлагаемых организационно-сбытовых центрах, только стартовый и только по одному направлению. Направлений же, на базе такого центра, в зависимости от спроса, может быть не мерено. А то что у вас функционирует под таким названием, если не Ассоциация крестьянских( фермерских) хозяйств (исключительно клуб по интересам), то обычные логистические фирмы, без своего производства, без своего качественного, длительного хранения, не способные гарантированно обеспечить даже одну категорию потребителя КРУГЛЫЙ ГОД, в оговоренные сроки, оговоренным количеством и ассортиментом с\х продукции. Они работают с колёс. Знают где на сей момент взять, и кому сегодня же продать. С разницы живут. Банальный посредник с благозвучным названием. У них действительно не может быть ни какой согласованной политики с любым производителем, т.к. нет никакой взаимной зависимости.

Предлогаемые о-с центры очень крупный производитель, с обязательным присутствием не только профессиональных маркетологов, а являясь залогодателем для семейных ферм в своём составе, имеют возможность влиять на производство продукции как в необходимых так и в достаточных количествах.

 

Вроде бы и говорим на одном языке, и как будто бы об одном и том же, а понимания нет. Мне кажется, что Вы, как здравомыслящий бизнесмен, рассматриваете крупного сельхозтоваропроизводителя без учёта специфики, как монолитный металический прут. Я же его рассматриваю как гибкий металический трос состоящий из металических нитей ( семейных ферм с организацией производства без наёмного штата управления и контроля) с направляющей сердцевиной, что гораздо эффективнее и надёжнее в плане произврдства, в условиях непрерывности процесса и постоянной зависимости от внешних факторов.

 

Так как нас читают и другие участники, попробую разъяснить эту специфику, во всяком случае как я это понимаю.

Рассмотрим, УТРИРОВАННО, обычный бизнес, допустим производство металлических стульев. Вы договорились с магазином, что он у вас будет покупать 10 стульев в день. Что бы произвести 10 стульев в день вам нужны на производственной площадке допустим 3 человека : бригадир, ставящий задачу и контролирующий исполнение (в любом бизнесе контроль за исполнением имеет одно из ключевых значений ), заготовщик сборочных деталей, сборщик. При этом в любой момент процесс можно приостановить, дожидаясь благоприятных условий или фарсировать опережая таковые. ( если клубень картофеля находясь в почве начал свой рост, его невозможно ни уничтожив остановить и абсолютно не возможно ускорить). Если пошёл дождь, соорудили навес. Пришла зима сделали стены.( в растениеводстве в открытом грунте невозможно защититься от метеоусловий, только приспосабливаться). То есть для бизнесмена с головой и деньгами, во всей цепочке производства, не в его силах разумно влиять только на спрос. ( в с\х будь ты хоть девяти пядей во лбу, или с вагоном денег, а дождь пойдёт когда ему надо, а не по вашему желанию). Но вот вам пофартило и вы ещё со 100 магазинами договорились о поставке стульев с тем же суточным потреблением. В этом случае вам выгоднее, расширяясь, набирать не 100 бригад по 3 человека, а 100 заготовщиков и 100 сборщиков, а ставящий задачу и контролирующий, в замкнутом пространстве цеха остаётся один, всё на глазах и в короткий временной период все подконтрольны.( в полевых условиях, одной паре глаз бывает проблематично качественно проконтролировать уже три единици самоходной техники, даже на одной операции ). Допустим один стул состоит из 20 сборочных единиц. В один из дней заготовщик накосячил с одной из них. На второй день стул попадает в розницу. На третий его покупают, обнаруживают брак и, на четвёртый день заявляют продавцу. В этот же день по цепочке до заготовщика. Либо брак, либо недоработка устраняются. Даже если вылезут недоработки по всем 20 сборочным единицам, до отличного состояния и стул и команду можно доработать за 80 дней. (в растениеводстве цена одной ошибки , потерянный год. При этом ошибка допущенная в начальный период исключает возможность, в этом же году, обнаруживать ошибки на следующих этапах.То есть, на исправление каждой ошибки, по году).

 

Теперь рассмотри растениевода. Процесс живой, и если он пошёл, то, как я уже писал, сродни беременности, нельзя ни приостановить, ни форсировать. Сразу, с подготовки посевных площадей зависящий от, неподвласных ни какому уму и ни каким деньгам, погодных условий. С очень ограниченными сроками выполнения агротехнических мероприятий в силу непрерывности процесса вегетации культуры, в которые вносят свои коррективы ещё и метеоусловия. Времени на исправление ошибок в течении сезона просто нет. Работа над ошибками возможна только раз в год по завершении сезона. Выход только один , НЕ ОШИБАТЬСЯ. Какая форма организации производства максимально обеспечит исключение ошибок в растениеводстве? Только С ЛИЧНЫМ ИНТЕРЕСОМ в процессе организации и контроля в выполнинии агротехнических мероприятий.

В крупных хозяйствах с организацией производства ( как в обычном бизнесе) с наёмным штатом управления и контроля, личный интерес только у хозяина. Остальные обычные наёмные на зарплате, с правом на ошибку, даже контролирующие в вопросах где цена ошибке, потерянный год.

 

В начале двухтысячных годов, два перца из Москвы, имеющие там хороший сбыт, выкупили недалеко от областного центра бывший овощеводческий колхоз. И со словами: "село вы тупое и не образованное. Самое главное грамотно организовать, техникой оснастить, на рельсы поставить и подтолкнуть (как в обычном бизнесе), а дальше само покатится", на базе этого колхоза организовали хозяйство( с той же порочной "колхозной" формой организации производства), с грамотным, но не в области с\х, управляющим. Оснастили технически. В первый же год 90% площадей забил сорняк. На второй год выгоняется прежний управляющий, берётся новый, да плюс ещё смотрящий, который за механизаторами с палкой гоняется, так, что в разгар посевной ни одного местного механизатора не остаётся, возят из города не знающих специфики. В итоге повторение результатов прежнего года.

Устав от убытков и организационных потуг эти перцы нанимают в управляющие сельхозника (того самого знакомого мне Петровича), отдают ему все полномочия, чтобы, как обычный колхоз хоть как то компенсировал вложенное.

 

Очень может быть что и ваш губернатор решил, что" главное поставить на рельсы и подтолкнуть". И пока есть возможность вкачивать в это бюджетные средства, почему бы и нет. Главное что во время его правления "цены в этом секторе стабильны".

 

Даже в том самом видео которое Вы предложили, в очень крупной корпорации, выращиванием кур занимаются не гигантские откормочные комплексы, а семейные фермы в составе этой корпорации. Хотя птицеводство это уже переработка продукции растениеводства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так мы все вроде бы патриоты, но сути это не меняет. Необходимо чтобы в сельское хозяйство пришел крупный бизнес (естественно российский). И он потихоньку приходит. У нас в Красноярском крае практически все птицефермы и молочные хозяйства выкуплены и работают под несколькими брендами. Цены на эту продукцию всегда стабильные и меняются немного в пределах сезонных колебаний.

Не знаю, что здесь на что влияет: то ли инвестиции туда пришли, поскольку цены в этом секторе стабильны, то ли они пришли и сами диктуют свои цены, но факт в том, что зависимость ощутимо прослеживается.

На счет организационно-сбытовых центров не уверен, что они смогут справиться с ценами. У нас они есть, но как только эти центры чувствуют, что у них начинается затоваривание, они резко снижают цены. У них нет и не может быть согласованной политики с мелким производителем. И мелкий производитель инертный и если в прошлом году цены были высокие на какую то продукцию, то они начинают резко увеличивать ее выпуск и соответственно сами роняют цену. У крупного производителя все просчитано, у него сидят профессиональные маркетологи, они постоянно мониторят региональный и глобальный рынок и производят продукцию из расчета разумной достаточности.

 

 

Не уверен, что в Красноярском крае даже 2-3 бренда одного направления имеют в сумме годовой объём производства с\х продукции 50000тн, тем более по овощам. Это очень солидный объём, а в предлагаемых организационно-сбытовых центрах, только стартовый и только по одному направлению. Направлений же, на базе такого центра, в зависимости от спроса, может быть не мерено. А то что у вас функционирует под таким названием, если не Ассоциация крестьянских( фермерских) хозяйств (исключительно клуб по интересам), то обычные логистические фирмы, без своего производства, без своего качественного, длительного хранения, не способные гарантированно обеспечить даже одну категорию потребителя КРУГЛЫЙ ГОД, в оговоренные сроки, оговоренным количеством и ассортиментом с\х продукции. Они работают с колёс. Знают где на сей момент взять, и кому сегодня же продать. С разницы живут. Банальный посредник с благозвучным названием. У них действительно не может быть ни какой согласованной политики с любым производителем, т.к. нет никакой взаимной зависимости.

Предлогаемые о-с центры очень крупный производитель, с обязательным присутствием не только профессиональных маркетологов, а являясь залогодателем для семейных ферм в своём составе, имеют возможность влиять на производство продукции как в необходимых так и в достаточных количествах.

 

Вроде бы и говорим на одном языке, и как будто бы об одном и том же, а понимания нет. Мне кажется, что Вы, как здравомыслящий бизнесмен, рассматриваете крупного сельхозтоваропроизводителя без учёта специфики, как монолитный металический прут. Я же его рассматриваю как гибкий металический трос состоящий из металических нитей ( семейных ферм с организацией производства без наёмного штата управления и контроля) с направляющей сердцевиной, что гораздо эффективнее и надёжнее в плане произврдства, в условиях непрерывности процесса и постоянной зависимости от внешних факторов.

 

Так как нас читают и другие участники, попробую разъяснить эту специфику, во всяком случае как я это понимаю.

Рассмотрим, УТРИРОВАННО, обычный бизнес, допустим производство металлических стульев. Вы договорились с магазином, что он у вас будет покупать 10 стульев в день. Что бы произвести 10 стульев в день вам нужны на производственной площадке допустим 3 человека : бригадир, ставящий задачу и контролирующий исполнение (в любом бизнесе контроль за исполнением имеет одно из ключевых значений ), заготовщик сборочных деталей, сборщик. При этом в любой момент процесс можно приостановить, дожидаясь благоприятных условий или фарсировать опережая таковые. ( если клубень картофеля находясь в почве начал свой рост, его невозможно ни уничтожив остановить и абсолютно не возможно ускорить). Если пошёл дождь, соорудили навес. Пришла зима сделали стены.( в растениеводстве в открытом грунте невозможно защититься от метеоусловий, только приспосабливаться). То есть для бизнесмена с головой и деньгами, во всей цепочке производства, не в его силах разумно влиять только на спрос. ( в с\х будь ты хоть девяти пядей во лбу, или с вагоном денег, а дождь пойдёт когда ему надо, а не по вашему желанию). Но вот вам пофартило и вы ещё со 100 магазинами договорились о поставке стульев с тем же суточным потреблением. В этом случае вам выгоднее, расширяясь, набирать не 100 бригад по 3 человека, а 100 заготовщиков и 100 сборщиков, а ставящий задачу и контролирующий, в замкнутом пространстве цеха остаётся один, всё на глазах и в короткий временной период все подконтрольны.( в полевых условиях, одной паре глаз бывает проблематично качественно проконтролировать уже три единици самоходной техники, даже на одной операции ). Допустим один стул состоит из 20 сборочных единиц. В один из дней заготовщик накосячил с одной из них. На второй день стул попадает в розницу. На третий его покупают, обнаруживают брак и, на четвёртый день заявляют продавцу. В этот же день по цепочке до заготовщика. Либо брак, либо недоработка устраняются. Даже если вылезут недоработки по всем 20 сборочным единицам, до отличного состояния и стул и команду можно доработать за 80 дней. (в растениеводстве цена одной ошибки , потерянный год. При этом ошибка допущенная в начальный период исключает возможность, в этом же году, обнаруживать ошибки на следующих этапах.То есть, на исправление каждой ошибки, по году).

 

Теперь рассмотри растениевода. Процесс живой, и если он пошёл, то, как я уже писал, сродни беременности, нельзя ни приостановить, ни форсировать. Сразу, с подготовки посевных площадей зависящий от, неподвласных ни какому уму и ни каким деньгам, погодных условий. С очень ограниченными сроками выполнения агротехнических мероприятий в силу непрерывности процесса вегетации культуры, в которые вносят свои коррективы ещё и метеоусловия. Времени на исправление ошибок в течении сезона просто нет. Работа над ошибками возможна только раз в год по завершении сезона. Выход только один , НЕ ОШИБАТЬСЯ. Какая форма организации производства максимально обеспечит исключение ошибок в растениеводстве? Только С ЛИЧНЫМ ИНТЕРЕСОМ в процессе организации и контроля в выполнинии агротехнических мероприятий.

В крупных хозяйствах с организацией производства ( как в обычном бизнесе) с наёмным штатом управления и контроля, личный интерес только у хозяина. Остальные обычные наёмные на зарплате, с правом на ошибку, даже контролирующие в вопросах где цена ошибке, потерянный год.

 

В начале двухтысячных годов, два перца из Москвы, имеющие там хороший сбыт, выкупили недалеко от областного центра бывший овощеводческий колхоз. И со словами: "село вы тупое и не образованное. Самое главное грамотно организовать, техникой оснастить, на рельсы поставить и подтолкнуть (как в обычном бизнесе), а дальше само покатится", на базе этого колхоза организовали хозяйство( с той же порочной "колхозной" формой организации производства), с грамотным, но не в области с\х, управляющим. Оснастили технически. В первый же год 90% площадей забил сорняк. На второй год выгоняется прежний управляющий, берётся новый, да плюс ещё смотрящий, который за механизаторами с палкой гоняется, так, что в разгар посевной ни одного местного механизатора не остаётся, возят из города не знающих специфики. В итоге повторение результатов прежнего года.

Устав от убытков и организационных потуг эти перцы нанимают в управляющие сельхозника (того самого знакомого мне Петровича), отдают ему все полномочия, чтобы, как обычный колхоз хоть как то компенсировал вложенное.

 

Очень может быть что и ваш губернатор решил, что" главное поставить на рельсы и подтолкнуть". И пока есть возможность вкачивать в это бюджетные средства, почему бы и нет. Главное что во время его правления "цены в этом секторе стабильны".

 

Даже в том самом видео которое Вы предложили, в очень крупной корпорации, выращиванием кур занимаются не гигантские откормочные комплексы, а семейные фермы в составе этой корпорации. Хотя птицеводство это уже переработка продукции растениеводства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То Вы соглашаетесь с тем, что от мелкого фермерства нужно избавляться, то следом доказываете, что только мелкий фермер (семейная ферма) способен успешно работать в специфических условиях сельхозпроизводства. Вы сами себе то не противоречите? И с чего Вы взяли, что у фермера рабочие более сознательны, чем в "колхозе"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То Вы соглашаетесь с тем, что от мелкого фермерства нужно избавляться, то следом доказываете, что только мелкий фермер (семейная ферма) способен успешно работать в специфических условиях сельхозпроизводства. Вы сами себе то не противоречите? И с чего Вы взяли, что у фермера рабочие более сознательны, чем в "колхозе"?

Перечитайте ещё раз все статьи начиная с №61. Я не нашёл ни в одной из них упоминания с моей стороны о” более высокой сознательности” рабочих в фермерских хозяйствах. В любом виде деятельности, в любом человеке намешано до краёв всякого. И только мораль, а аморальность тоже мораль, существующая либо в семье, либо в ближнем круге общения, либо в обществе , в конечном счёте, какие то качества подавляет, а какие то развивает. А то что и те и другие и третьи в каждом имеют место быть – бесспорно.

Я же отстаиваю мысль что для продающего свой труд, ПОСТАНОВКА однозначно понимаемой ЗАДАЧИ и КОНТРОЛЬ за её исполнением обязательны. Это одно из основных условий нормального функционирования любого бизнеса. А в условиях специфики с/х, когда в силу непрерывности процесса роста и развития растения, времени на исправление ошибок просто нет, этот контроль должен быть ещё и заинтересованный, то есть с ЛИЧНЫМ ИНТЕРЕСОМ, чтобы не допускать этих ошибок. ( У меня есть сосед, работает в наёме водителем на грузовом автомобиле ГАЗЕЛЬ, развозит товар по торговым точкам. У него есть свой легковой автомобиль. Как то я увидел он 2 или 3 раза за неделю снимает - ставит новый аккумулятор со своего легкового авто. Я спросил зачем он затрачивает какие то усилия, снимает, ставит. Ведь батарея то новая. Оказывается, как он мне объяснил, что бы дальнейшая эксплуатация аккумулятора была беспроблемной и долговечной, в начале его нужно несколько раз до ноля разрядить и вновь зарядить.

В другой раз, смотрю сосед мой должен быть на работе, а рабочая ГАЗЕЛЬ около дома. Говорит старый аккумулятор настолько себя выработал, что авто не заводится, ждёт когда привезут новый. Скоро привезли. Я ни разу не видел после этого что бы он что то делал с новым аккумулятором на рабочей машине.

В первом случае есть личный интерес. Человек платит свои деньги и заинтересован в конечном результате, чтобы аккумулятор прослужил как можно дольше. Во втором, его интерес выехать зарабатывать на рабочем авто. А выйдет из строя батарея, привезут новую. В этом случае долговечность эксплуатации авто проблема его хозяина. С Вашей точки зрения мой сосед сознательный или нет? )

Поэтому речь идёт скорее не о сознательности, а о ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ и не исполнительных, а КОНТРОЛИРУЮЩИХ органов.

Рассмотрим действия последних на выполнении конкретной, наиболее яркой агротехнической операции, довсходовой химической обработке культуры от сорняка. Поскольку я не понял имеете ли Вы отношение к практике в с/х или нет, то объяснять буду как для новичка. Основное условие жизни и развития растения, это максимальный доступ к солнечному свету. Цель довсходовой химической обработки, угнетение роста сорняка в зародыше, что бы дать возможность культуре взойти и максимально занять своё место под солнцем. Вносится химически активное вещество с водяной пылью опрыскивателями, которая оседая на почву равномерно покрывает посевную площадь. При скорости ветра больше 2м/сек (примерно скорость быстро идущего человека) водяная пыль не оседает на землю, а уносится им (в прямом смысле слова: деньги на ветер.Срыв довсходовой обработки. В этом случае сорняк, который всходит и развивается быстрее, затеняет и угнетает развитие культуры, вплодь до полной потери урожая , если не проводить дальнейшие, более затратные мероприятия по исправлению этой ошибки). А поскольку весной в, насыщенной влагой и прогреваемой солнцем земле очень активны процессы испарений, то безветренных моментов очень мало и их приходится” ловить”.

Так 10га столовой свеклы (всходы которой начнут появляться на 4-5 день, после чего довсходовым препаратом пользоваться уже нельзя) без ветра обработаете одной единицей техники за 4 часа. В реальных же условиях в лучшем случае за световой день. Обычно 2-3 дня, находясь постоянно на поле, в кабине трактора и вылавливая безветренные моменты по 15-20 минут.

В условиях семейной фермы, где и у хозяина и у членов его семьи одни и производственные и бытовые цели, организация качественного контроля даже за таким напряжённым и ограниченным во времени агротехническим мероприятием, вполне реальна. Они сутками будут находиться около механизаторов не давая им расслабиться или пустить обработку на ветер, управляя процессом и контролируя его непосредственно на поле, отложив все бытовые проблемы до завершения мероприятия. Потому что ОНИ ЖИВУТ С КОНЕЧНОГО РЕЗУЛЬТАТА. И фактически все члены семьи в доле. Это их бизнес. ЭТО ИХ ЛИЧНЫЙ ИНТЕРЕС.

В крупном же хозяйстве, с наёмным штатом управления и контроля, прибылью пользуется только хозяин. И конечный результат только ЕГО личный интерес. У наёмных контролирующих свои бытовые цели гораздо ближе “к телу”личных интересов хозяина. Поэтому кое где не успели, кое где” глаза закрыли”(рабочий день заканчивается, пора домой, там свои проблемы ждут. Да ещё хозяин орёт, следующее агромероприятие на подходе, а метеоусловия ещё это не дают завершить), в результате срыв обработки. А это значит, что даже при правильных и грамотных дальнейших действиях (что тоже под вопросом), как минимум, некоторая потеря в урожае.

Причём это проблема не только бывших колхозов где, в большинстве случаев сейчас, хозяева очень далёкие от с/х. Даже фермеры начинающие свою деятельность с организации производства на сбалансированном количестве посевных площадей, расширяясь действуют как в обычном бизнесе ,увеличивая штат непосредственных исполнителей на увеличенных посевных площадях одного производящего подразделения. Потому что по другому, в рамках одного хозяйства, ни как. Но такая организация производства, с учётом специфики, ущербна в основе своей.

Безболезненно увеличивать, либо уменьшать, в случае необходимости, производство с\х продукции увеличением, либо перепрофилированием количества семейных ферм со сбалансированным размером посевных площадей (если хотите структурных подразделений) могут только ПРЕДЛАГАЕМЫЕ организационно-сбытовые центры, в основе своей очень крупные сельхозтоваропроизводители.

Я глубоко убеждён, что как участник рынка сельхозпродукции, эффективен только крупный сельхозтоваропроизводитель с полным комплектом служб функционирования, организации и управления, и именно с этим я соглашался (… только монопльные корпорации способны исключить риски ценовых скачков, диктуя свои условия рынку. А при том, что у нас творится на продуктовых рынках способны справиться только монополии. Ведь ни энергетики, ни нефтедобывающие и перерабатывающие компании ни когда не будут продавать свою продукцию ниже себестоимости и график их цен всегда смотрит вверх, а в сфере сельхоззакупок цены могут двигаться непредсказуемо и хаотично… У крупного производителя все просчитано, у него сидят профессиональные маркетологи, они постоянно мониторят региональный и глобальный рынок и производят продукцию из расчета разумной достаточности…), а как производитель с\х сырья наиболее эффективна только семейная ферма без наёмного штата управления и контроля. Но как самостоятельный участник рынка (… мелкий производитель инертный и если в прошлом году цены были высокие на какую то продукцию, то они начинают резко увеличивать ее выпуск и соответственно сами роняют цену… Именно поэтому инвестиции в сельское хозяйство бессмысленны, а кредитоваться под эту деятельность равносильно самоубийству…). И с этим я согласен.

Предлагаемые ОРГАНИЗАЦИОННО – СБЫТОВЫЕ ЦЕНТРЫ, ЭТО ПОПЫТКА СОЕДИНИТЬ ДВЕ НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ ФОРМЫ, КАЖДАЯ В СВОЕЙ ОБЛАСТИ, В ОДНО ПРЕДПРИЯТИЕ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

похоже Виола один из немногих здравомыслящих людей в сельском хозяйстве))) а то ведь у нас с начала посядят то, что никому не нужно, а потом запахивают и жалуются)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Alex281160, а что разве поля можно обрабатывать только опрыскиванием с техники? А что если по полю заранее расставить петарды к которым прикрутить электродетонаторы и небольшие емкости с гербицидами. А когда придет срок и погода позволяет все подорвать одномоментно. Получится дешевый и эффектный салют :).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Alex281160, а что разве поля можно обрабатывать только опрыскиванием с техники? А что если по полю заранее расставить петарды к которым прикрутить электродетонаторы и небольшие емкости с гербицидами. А когда придет срок и погода позволяет все подорвать одномоментно. Получится дешевый и эффектный салют :).

 

Не получится. Если бы получался это бы уже использовали. " ...вносится химически активное вещество с водяной пылью опрыскивателями, которая оседая на почву РАВНОМЕРНО ПОКРЫВАЕТ посевную площадь..." Невозможно даже направленным взрывом добиться РАВНОМЕРНОСТИ внесения гербицида, чрезмерная доза которого будет угнетать не только сорняк, но и культуру. В результате всходы плешинами - потеря в урожае.

Второе. Взрыв без деформации почвы возможен с разносом гербицида в радиусе 1.5-2м2. Посчитайте сколько нужно установить зарядов на 10га (100000м2) и обеспечить единовременность их срабатывания. И есть ли возможность уложиться в 4 дня вместе с обработкой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


×
×
  • Создать...