Перейти к содержанию
Бизнес-форум | Business forum BizNet

Р. Кийосаки- Богатый папа, Бедный папа Для подростков


Рекомендуемые сообщения


Ого-го!!!

Сначала я захлопаю в ладоши! Затем уточню: " ВЫ серьёзно??". Ну а после того, как 100 000 стану моими, я первым делом 10 процентов от них, отложу. Затем 10 000(10 %) Разложу по трём копилкам: Сбережения, Инвестиции, Пожертвования.

Пока я отложу деньги и спрошу: " Что вы хотите в замен?" Потому что, если всё за так, это не очень хорошо...

Ну а когда тут разрулю, то уже пойду дальше.

Конечно, сам я не полезу в бизнес, инвестиции...

Для начала я ОБЯЗАТЕЛЬНО опрошу ВСЕХ знакомых моей мамы(Бизнесменов), о чём спрошу? Куда вложить, что сделать, как поступить?

Я сейчас особо об этом не думал... В смысле, что-то про бизнес, предки не дают, говорят доделай другое.

Но я точно буду искать места, куда стоит вложить эти деньги! Не все конечно, но по кускам. Чтобы пошел Пассивный доход.

Ну а затем! О Да!! Я КУПЛЮ СЕБЕ НОУТБУК!

Звучит глупо? И Кийосаки говорил: " Это безделушка, трата денег"

Но это моя самая-самая мечта.

Ну вот и всё...

Кстати, про " Настырный ": Спасибо конечно :icon_mrgreen: , но я предпочитаю называть себя, Уверенным в свои силы.

С тобой все понятно. Да кстати. было хорошое предложение, "закрою форум", действуй!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если твоя цель ноутбук чего ты людям мозг паришь?закрой форум,ты смешон

"Но это моя самая-самая мечта"

 

Почему вы свою обиду сливаете на меня? Я не виноват в ваших неудачах! Мир жесток... Но не для меня, а для таких, как вы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а я вот не поленился..и немного почитал.. Я думаю.. из всего написанного, вы извлекли один единственный урок- нафиг школу и образование.. Там ничему не учат.. Но вы не правильно поняли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а я вот не поленился..и немного почитал.. Я думаю.. из всего написанного, вы извлекли один единственный урок- нафиг школу и образование.. Там ничему не учат.. Но вы не правильно поняли.

Значит у вас не тот склад ума, я так не думаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да.у меня не тот склад ума.. И я не только этим горжусь..но даже развиваю свою индивидуальность. Каждый человек лучше тогда, когда он играет в свою собственную игру. Не думаю, что копируя жизнь других людей, можно добится чего то стоящего.

А учится надо..что ни говори. Сам же автор книги не раз писал, что надо развивать себя, свой мозг, и быть Финансово грамотным.. Как же вы собираетесь быть грамотным, и "читать" цифры, если считаете, что учится это плохо? Сам то Киосаки тоже ведь у кого то учился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да.у меня не тот склад ума.. И я не только этим горжусь..но даже развиваю свою индивидуальность. Каждый человек лучше тогда, когда он играет в свою собственную игру. Не думаю, что копируя жизнь других людей, можно добится чего то стоящего.

А учится надо..что ни говори. Сам же автор книги не раз писал, что надо развивать себя, свой мозг, и быть Финансово грамотным.. Как же вы собираетесь быть грамотным, и "читать" цифры, если считаете, что учится это плохо? Сам то Киосаки тоже ведь у кого то учился.

НЕт, ну чо вы все такие ... ВРЕДНЫЕ!? Я не считаю учиться в школе - плохим! ПОНЯТНО?! Я НЕ СЧИТАЮ УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ ПЛОХИМ!

Я на деюсь все у видят!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно.. если вы пишете предложения большими буквами, то вы полагаете, что вас станут лучше понимать?)

Я просто хочу увидеть человека, который прочитал хорошую книгу, чему то научился, и сделал правильные выводы. А может даже хочу у вас чему то поучится.. А вы только "кричите" о том, что какие мы невежды и вредины. Так о чем мы говорим?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно.. если вы пишете предложения большими буквами, то вы полагаете, что вас станут лучше понимать?)

Я просто хочу увидеть человека, который прочитал хорошую книгу, чему то научился, и сделал правильные выводы. А может даже хочу у вас чему то поучится.. А вы только "кричите" о том, что какие мы невежды и вредины. Так о чем мы говорим?)

Эх... я так писал, поскольку все говорят: "ТЫ не хочешь учиться в школе"

У меня поучиться? Есть чему, но мне бы самому учителя-бизнесмена...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

даже не прочитала все... времени мало... но буду сделить за Вашей темой... надеюсь, ее не закроют...

оригинальный Вы человек... в 14 лет так рассуждать... неплохо...

Удачи Вам! и успехов!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

даже не прочитала все... времени мало... но буду сделить за Вашей темой... надеюсь, ее не закроют...

оригинальный Вы человек... в 14 лет так рассуждать... неплохо...

Удачи Вам! и успехов!!!!

Спасибо :2_2_2: :2_2_2: :2_2_2: , стараемся)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дотошные журналисты проверили заявленные факты о его жизни из книги "Богатый папа..." Ни одно заявление не подтвердилось. Нет записей о банкротстве, о сделках с недвижимостью ни в одном из названных штатах с его участием.

 

Читая этот топик, остановила эта фраза. Не знаю что там у Кийосаки, но на моем опыте уже несколько раз, люди пытаются исказить факты, которые я пережил лично. Я просто пишу блог про себя, и про то как я думаю, и действую. Описываю я довольно подробно самые яркие события. И все равно некоторые люди не верят своим глазам и довольно серьёзно намекают о том, что я все выдумываю. Так что уверен на 100% что если хорошо заплатить "дотошным журналистам" то и они докажут что и меня не существует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Славик, не кипятись, остынь.

Я тоже недавно прочел аж 4 книги Киойсаки, но чем больше я их читал, тем больше у меня появлялись разные мысли насчет него.

 

Да, книжки мотивируют, от них так и хочется рваться "в бой", становиться олигархом с виллой на берегу океана, мерседесом и т.д.

Но для реального бизнеса профит от него - ноль, имхо.

Киойсаки витает в облаках: "О, крутой дом! Владелец хочет за него всего миллион, а дом стоит три миллиона! Банк, дай ипотеку, я беру дом, ура!".

В реальном бизнесе немного по-другому. Там нужно остыть и набираться опыта, как правильно тебе говорят мудрые люди. Послушай их. А вообще полезно слушать стариков, они много чего хорошего можут рассказать.

Да, ты сейчас считаешь, что старики глупы и их время ушло, но времена меняются - а люди все те же, что и во времена Вавилона.

 

Вот тебе to-do-list, если ты хочешь добиться чего-то:

1. Остыть от Киойсаки. Почитай и другие книжки, например, Бодо Шефер грамотно пишет про то же самое.

2. Подумать, куда ты хочешь развиваться. Просто в один день "стать олигархом" - не получится. Тебе нужны финансовый и административный ресурсы. С фин.ресурсом можно наработать административный, только еслу у тебя, загодя уже, может есть родственник в структурах или администрации города, тогда это большой плюс.

3. Прочитай книгу "Технологии карьеры" - просветляет тоже.

4. По выбраному направлению развивайся как специалист. Как обучишься - иди работать за зарплату (часть откладывай на будущий биз). Поработав "внутри" ты поймешь (если захочешь) подноготную - что недоступно при взгляде снаружи. Все эти подводные камни, хитрости и схемы будут у тебя перед глазами, только нужно хотеть это видеть.

5. Далее уходишь оттуда, когда посчитаешь нужным и пускаешься в самостоятельное плавание - на свой страх и риск.

Проблемы будут, это неизбежно - сотрудники воровать будут или еще что-нибудь. Но ты будешь уже частично подготовлен.

 

Вот тебе пример:

я работаю в розничной торговле, в семейном бизнесе. У нас есть одна категория товаров, которая пользуется спросом.

Один наш поставщик хорошо поднимается на этой теме - производит товары этой категории.

И мне хочется получить столько же, а то и больше его, "съесть" этот рынок, хотя бы кусок, пока ниша относительно свободна.

Товары эти относятся к одежде и аксессуарам, т.е. их нужно шить.

Я бы мог пойти снять помещение, купить 10 швейных машин, сырья и посадить туда швей.

Но меня бы "обували" каждую минуту и я бы был дураком, если бы так сделал.

Я поступил умнее, по совету мудрых людей - купил одну машинку и научился сам шить эти товары. Я знаю, что теперь меня не обмануть (надеюсь) и весь процесс дял меня прозрачен.

Скоро я куплю еще 9 машинок, сниму помещение и начну завоевывать рынок. Но этому предшествует подготовка.

 

Поэтому, не надо обижаться тут на умные слова людей, которые хотят тебе помочь. Постоянно задавай себе вопрос: "А может быть дело во мне? Почему они так мне отвечают? Может я что-то не то говорю или думаю?".

 

PS: И это, я там вначале читал, как ты "доставал" пацана "поделиться опытом", "посотрудничать". Не надо так делать - он не будет "сотрудничать", т.к. первый раз тебя видит на форуме, а также, я считаю, что люди ценят свое время и не будут тратить часы на просьбу "все рассказать как оно".

 

Удачи тебе в начинаниях!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы знаете.. я бы не хотел тут спорить, насколько хороши книги, о которой ведется речь.. дабы не казатся зазомбированным подростком, слепо защищающий одну единственную точку зрения, с которой он в жизни ознакомился.. Однако,, у меня складывается впечатление, что многие прочитавшую эту книгу.. не совсем поняли суть книги.. Это касается как автора, который прочел книгу и ринулся в бой, так и людей, которые оспаривают отдельные моменты книги, типа " где такие выгодные сделки?"..

Если начать с самого простого, то я согласен с подходом Киосаки в том смысле, то он как раз таки советует набиратся опыта, думать, искать, получать образование, и что самое главное, не падать духом после неудачи. Ведь согласитесь.. есть очень много людей, которые еще смолоду спиваются , теряют все..и спят на улицах именно потому, что когда то потеряли всё.. И не важно..по чьей вине это произошло. Факт, что люди опустили руки и сдались. Другим повезло чуть больше.. нашли себе работу, сбросили с себя всю ответственность, соглашаясь на то малое, что предлагает им жизнь.

С другой стороны, он ни разу не говорил, что дома, стоимостью 3 миллиона, повсюду разбросаны за 1 миллион.. и так и ждут, когда вы придете и купите их. Это случай.. Это момент, который надо искать, ждать, уловить момент, распознать выгоду, и только тогда возможно все это. Почему то все сразу замыслили категориями миллион, миллиард.. А ведь реально выгодных сделок очень много..особенно сейчас, когда после кризиса очень многие потеряли, и мечтают лишь о том, чтоб продать свою недвижимоть..хоть за пол цены.. лишь бы их не душили кредиторы.

Мне нравится способ мышления Киосаки.. Он педант.. Он не советует встать с утра, пойти, и стать богатым.. Не люблю я такие лозунги. Он просто старается показать обратную сторону медали,, осветить вещи с иной точки зрения. Чесно говоря, мне было очень интересно читать, и смотреть на то, как у меня продадает тревога, которая у меня была довольно долгое время. Стал мыслить менее эмоционально, и более рационально. Я не скажу, что он мне прям глаза открыл.. Но он посеял множество из моих сомнений... то что я вроде как знал.. а уточнять было негде.

 

С Уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:) Скоро 1 сентября и Славик уйдет в школу. Не думаю, что стоит тратить свое время на агрессивно настроенную школоту. У них в этом возрасте у всех не адекватное восприятие критики и завышенная самооценка. Скоро это пройдет ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С другой стороны, он ни разу не говорил, что дома, стоимостью 3 миллиона, повсюду разбросаны за 1 миллион.. и так и ждут, когда вы придете и купите их. Это случай.. Это момент, который надо искать, ждать, уловить момент, распознать выгоду, и только тогда возможно все это. Почему то все сразу замыслили категориями миллион, миллиард.. А ведь реально выгодных сделок очень много..особенно сейчас, когда после кризиса очень многие потеряли, и мечтают лишь о том, чтоб продать свою недвижимоть..хоть за пол цены.. лишь бы их не душили кредиторы.

 

Кстати он дело говорит, все его книги читал еще пару лет назад, я бы сам без его советов не додумался бы до простых вещей... Впрочем о Киосаки, я уже более 10 лет занимаюсь тем о чем он говорит про дома, только у меня масштаб меньше - гаражи.

 

Все просто - у нас каждый четверг выходит газета бесплатных обьявлений по городу - я ее покупаю каждое утро и отбираю новые предложения о продаже по номерам телефонов. На новые номера сразу же звоню и если цена меньше среднерыночной в 2-3 раза - договариваюсь посмотреть хоть сейчас - если там реально нормальное состояние, то сразу же покупаю. Но таких сделок всего 1 за год-два...

 

Еще одна тема - погреба, люди продают их осенью - если обьявление остается висеть в декабре - я звоню и предлагаю "в лоб" треть цены. Если удается купить - летом, когда сухо - выношу весь хлам, выкачиваю воду, засыпаю опилком, делаю пол, меняю проводку, сушу чуть ли не памперсами :) И осенью погреб в хорошем состоянии - всегда улетает выше рыночной стоимости.

 

Есть еще одна тема - часто одни и те же гаражи продаются ГОДАМИ, я звоню раз в месяц продавцам и предлагаю треть их цены хоть сейчас.

 

Из гаражей сразу же выношу всякий хлам, мою керхером все внутри, из десятка досок делаю нормальные заезд, все петли смазываю, если нужно провожу электричество - и сразу же подаю обьявление о продаже по выше рыночной цене, месяц оно висит в газете. Если гараж ушел - отлично, если не ушел - еще одно объявление об аренде помесячно.

 

Можно еще заняться таким же бизнесом с машинами, но пока налички такой нету.

 

А с квартирами и домами это уже слишком много денег надо, но думаю ситуация такая же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочитал книгу! Очень понравилась... Но мне интересно мнение других читателей, а также практику. А ещё надеюсь найти человека, которому 14-16 лет.

 

Читал книгу и продолжение оной "квадрант денежного потока"

Счтиаю что школярам ее вредно читать могут не правильно понять и сбиться с курса забить на учебу. Вот после школы - в самый раз.

Примеров высоких взлетов "недобразованных" людей не мало но все же это 0,00001% от всех людей.

Книга хороша но занудна, одна и таже мысль обмусоливается и составляет половину объема всей книги, впрочем это как раз для подростков. Мне даже показалось в этом есть некий элемент зомбирования. ИМХО

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати он дело говорит, все его книги читал еще пару лет назад, я бы сам без его советов не додумался бы до простых вещей... Впрочем о Киосаки, я уже более 10 лет занимаюсь тем о чем он говорит про дома, только у меня масштаб меньше - гаражи.

 

 

 

Можно еще заняться таким же бизнесом с машинами, но пока налички такой нету.

 

А с квартирами и домами это уже слишком много денег надо, но думаю ситуация такая же.

Мне его стиль нравится тем, что он успокаивает. Мол ошибка-это урок. И действительно, я бы не стал таким, какой я есть, если бы в свое время не перепробывал всевозможные варианты и горел не раз. Как минимум, перестаешь себя жалеть, ныть, и взбадриваешься, что у тебя есть кое какой опыт)

 

Мне нравится ваш подход. А разве гаражи и подвалы не близки к ценам машин? Не обязательно начинать с Лексусов и Порше.. Можно проделывать то же самое , с данным начальным капиталом, на эконом классе. Правда,, если машинах не разбираетесь, то лучше сначала подучится. Машина -это кот в мешке. Я вот выслеживаю битые машины. Мне это подходит, т.к. у меня автосервис с кузовными делами. Ремонт обходится намного дешевле. Вот, недавно в инете нашел один вариант, битый купе от Мерседес.. Пасу клиента уже более 2-х месяцев. Сам звонил всего два раза. В основном звонят мои подставные, и предлогают неприлично низкие суммы. Пока держится , гад)) Но мы никуда не торопимся)

 

Правда, было однажды такое дело с недвижимостью. Мы как раз для одного хорошего товарища особняк приглядели, в черте города.. за миллион долларов. Не наживы ради, а себе хотел. Ну мы узнали цену, ахнули.. решили подождать..позвонить через пару недель, предложить 700,,согласится на 800.. (а домик того стоил). У нас на след. день возникли вопросы по дому, решили позвонить, уточнить,, а там нам заявили, что дом уже продан)) Вот тебе раз) Такое тоже бывает.

 

Принципы те же..только масштабы разные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читал книгу и продолжение оной "квадрант денежного потока"

Счтиаю что школярам ее вредно читать могут не правильно понять и сбиться с курса забить на учебу. Вот после школы - в самый раз.

Примеров высоких взлетов "недобразованных" людей не мало но все же это 0,00001% от всех людей.

Книга хороша но занудна, одна и таже мысль обмусоливается и составляет половину объема всей книги, впрочем это как раз для подростков. Мне даже показалось в этом есть некий элемент зомбирования. ИМХО

Если меня зомбируют на что то полезное, то я , пожалуй, согласен зомбироваться))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Славик- ты молодец! Главное не "сгори" от геперактивности. Достаточно длительное время, я занимался (и временами занимаюсь сейчас) консультированием бизнес-структур. Мне платят деньги за советы, и рекомендации по вопросу развития бизнеса. Я не олигарх, и скорее всего, по критериям Киосаки, я неудачник. У меня есть свое маленькое, но очень любимое дело, которым я доволен, и которое позволяет мне жить так как мне хочется. Когда то я грезил богатством, и был уверен, что скоро весь мир бизнеса склонит передо мной колено. Мне нравилось жить как богатый! Бросаться в официантов 50ти баксовыми купюрами, ездить на дорогих тачках, проводить ночи с красивыми недоступными женщинами. А главное- мне нравилось то, что я зарабатывал больше чем мои родители и другие родственники. Не скрою, что заработок мой был не вполне честный, но это не имело значение в тот момент.Важен был объем денежных средств. Я ровно как ты, был безкомпромисным и уверенным в собственной правоте. Было это 8 лет назад, не так давно. Я тоже считал, что чем больше денег-тем больше счастья. Я считал, что люди которые работают на "Дядю"- неудачники и быдло. В жизни моей появлялись люди, которые могли дать мне советы и рекомендации, и давали их. Но я принимал только те слова, которые доказывали мою правоту. Я все знал, все умел и все мог. Но со временем, я понял что иногда и такие "Гениальные" люди как я, могут ошибаться. И оказывается, кто то может быть умнее меня, мудрее и опытнее. Но все равно я не принимал мнения которые расходились с моим. Но потом, в моей жизни случились некоторые события, которые поменяли весь мой мир. Наверное, в тот момент я повзрослел. Я понял, что все те ценности к которым я стремился- не мои. Понимаешь? Не мое это счастье иметь миллионы в банке. Так вот, ты сейчас пытаешься достичь чужого счастья, реализовать чужой сценарий. Я не говорю, что ты не будешь богат и знаменит, наоборот я искренне желаю тебе этого. Попробуй составить свой сценарий жизни, не по Киосаке, а по себе. И стремись его реализовать. Помни, что самая выгодная инвестиция- это инвестиция в самого себя. На тебе не весят дела, семья. работа и прочие бытовые проблемы. Ты не погряз в рутине взрослой жизни, и можешь позволить себе без оглядки развивать себя. Учи языки- спросишь зачем? Чтобы в будущем свободно общаться с деловыми партнерами. Учи школьные предметы - возможно, ты будешь иметь производство, на котором необходимо знать физику, химия и тд. Тебе не понадобится в 30 лет сидеть с учебниками за 7 класс, чтобы узнать что такое "Валентность и атомная масса". Ведь когда то казалось что это нафиг не нужно учить. Инвестируй в себя, пока есть возможность. А взрослым стать всегда успеешь. И слушай людей, внимательно слушай, тем более когда сам обратился за комментариями))) И не злись, когда тебе говорят не то, что ты хочешь услышать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если меня зомбируют на что то полезное, то я , пожалуй, согласен зомбироваться))

 

Все хорошо в меру в т.ч. и психотренинги, чем по сути и является данная книга

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне его стиль нравится тем, что он успокаивает. Мол ошибка-это урок. И действительно, я бы не стал таким, какой я есть, если бы в свое время не перепробывал всевозможные варианты и горел не раз. Как минимум, перестаешь себя жалеть, ныть, и взбадриваешься, что у тебя есть кое какой опыт)

 

Мне нравится ваш подход. А разве гаражи и подвалы не близки к ценам машин? Не обязательно начинать с Лексусов и Порше.. Можно проделывать то же самое , с данным начальным капиталом, на эконом классе. Правда,, если машинах не разбираетесь, то лучше сначала подучится. Машина -это кот в мешке. Я вот выслеживаю битые машины. Мне это подходит, т.к. у меня автосервис с кузовными делами. Ремонт обходится намного дешевле. Вот, недавно в инете нашел один вариант, битый купе от Мерседес.. Пасу клиента уже более 2-х месяцев. Сам звонил всего два раза. В основном звонят мои подставные, и предлогают неприлично низкие суммы. Пока держится , гад)) Но мы никуда не торопимся)

 

Правда, было однажды такое дело с недвижимостью. Мы как раз для одного хорошего товарища особняк приглядели, в черте города.. за миллион долларов. Не наживы ради, а себе хотел. Ну мы узнали цену, ахнули.. решили подождать..позвонить через пару недель, предложить 700,,согласится на 800.. (а домик того стоил). У нас на след. день возникли вопросы по дому, решили позвонить, уточнить,, а там нам заявили, что дом уже продан)) Вот тебе раз) Такое тоже бывает.

 

Принципы те же..только масштабы разные.

 

Считаю еще, что все кто говорит, что Киосаки учит - забить на учебу крайне ошибаются, на самом деле, чтобы сделки искать надо наоборот много-много учиться, он дает почву - без учебы ты тупой и ничего не достигнешь. И по крайней мере, искренне надеюсь, что прочитавший труды Киосаки - никогда не возьмет кредит в банке на машину или квартиру... У меня очень много знакомых, которые реальные рабы кредитов, вот один хороший друг не давно взял шкоду октавию 2008 года за 450 тыщь и всю сумму в кредит, отдает по 22 тысячи в месяц и так много лет, при зарплате 30 тысяч.... Как я его ни отговаривал - ну ни в какую. И так же поступают очень многие. :(

 

По гаражам поясню, вот примерная картина: у нас они стоят в центре города от 1 до 3 лимонов. На окраине, но в пределах "близко к центру" от 500 тыщь до лимона-двух, а вот вдоль города идет железная дорога и обьездная автомобильная - вот там кучи гаражных кооперативов - вот это моя работа :) в них есть тоже кирпичные и бетонные по 150-300 тыщь, есть металлические от 20 до 100 тыщь - вот на этом я работаю, а деревяшки не беру. Почему - гараж - не жалко если что оставить на пару лет, металл и кирпич - за десяток лет не сгниют. Через подставных не работаю - об этом даже никто из друзей не знает, потому что если узнают, то будут конкуренты... Погреба только в бетонных кооперативах, там ячейки такие, они по 20-30 тыщь, я ищу продавцов по 5 тыщь, как правило продают - когда он сырой и надоело или никак его сушить, меня это не пугает - выкачиваю насосом всю влагу и тепловой пушкой за пару часов высушиваю - все хоть сейчас продавай по 20 - купят. Принцип - дороже 5 тыщь - не покупаю, а вдруг он до следующего года зависнет...!

 

По машинам, я ремонтируюсь сам, могу и крыло подрихтовать и приварить новое на классику или заднее на ланос - без проблем, движку перебираю за пару дней. Но все равно пока в машинный бизнес не суюсь. Недавно продавал машинку, так не смог ее хорошо продать - пока не умею машины продавать :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


  • Последние посетители

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...