Вторая волна коронавируса, ностальгия по СССР, о пиве

[rybolovlev]

11 минут назад, толстый сказал:

Ага,маленькие.Сколько земли имели помещики?Думаете они в огородах ковырялись.

Он же про европу.

[Латифундист]

23 минуты назад, толстый сказал:

Ага,маленькие.Сколько земли имели помещики?Думаете они в огородах ковырялись.

Потому что экономическое развитие стран в 19-20 веке было неразрывно связано с техническим прогрессом.

Но вы можете мерять в попугаях,я не против,у каждого своя система измерений.

Интересно где была дореволюционная Россия по системе измерения в попугаях?

Я вот тебе помогу определится где есть Россия во времена царя. 

Вот как-то так. Я конечно понимаю что основной твоей догмой является выступление Сталина в 1932 году, где он сам и сказал что в России ни одного завода не было, а все построили они. Но это не совсем так. 

Вот что касается уровня ВВП. 

"ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии"(с)

 

Да я бы даже согласился что социализм как система жизнеспособен, будь хоть один пример в мире, где страна находится на высоких позициях по уровню ВВП на душу населения или уровню жизни. 

[толстый]

1 час назад, Латифундист сказал:

будь хоть один пример в мире, где страна находится на высоких позициях по уровню ВВП на душу населения или уровню жизни. 

Швеция не пример?

[rybolovlev]

8 минут назад, толстый сказал:

Швеция не пример?

А в швеции социализм?

 

"для социализма характерен примат общенародной собственности на средства производства, а для капитализма - частной."

[Латифундист]

1 минуту назад, толстый сказал:

Швеция не пример?

Швеция? Это там где конституционная монархия? Там где король Карл Густов? Король!!!

Там где фермер владеет землей уже 10 поколений? И заводы принадлежат одним семьям больше сотни лет? 

Никто и никогда не отнимал у них землю или завод. Благополучие Швеции не связано с народным хозяйством, коллективизмом, плановой экономикой и всеми остальными атрибутами социализма. Земля и все остальное принадлежит частникам а не государству. 

Скандинавский социализм это просто выражение. Они не имеет ничего общего с настоящим общепринятым социализмом и уж тем более с коммунизмом. Это типа у нас такой крутой капитализм что мы почти смогли построить социализм, типа равенство и братство. 

Но это монархия с Королевской семьей. И в Швеции не смотря на конские налоги как в принципе во всей Европе, есть миллионеры, есть миллиардеры. Хотя бы семьи создателей Икея, Эйч энд ЭМ, спотифай, тетра левел. Много судовладельцев и всяких бизнесменов. Да в Швеции есть такое понятие как лагом, поэтому люди тут не покупают себе феррари чтоб бедные не чувствовали себя ущемленными. 

Какой вывод? Либо страны с социализмом и нормальным уровнем жизни нет. И строй сам по себе не жизнеспособен, точнее не может привезти к процветанию.

Либо делаем вывод что систему можно построить не прибегая к национализации всего и вся. 

[толстый]

4 минуты назад, Латифундист сказал:

Либо делаем вывод что систему можно построить не прибегая к национализации всего и вся. 

Никто и не предлагает всего и вся.Достаточно ключевых отраслей типа энергетики и природных ресурсов.

А построить можно,было бы желание.

[Латифундист]

1 минуту назад, толстый сказал:

Никто и не предлагает всего и вся.Достаточно ключевых отраслей типа энергетики и природных ресурсов.

А построить можно,было бы желание.

Ну к природным ресурсам можно вообще все отнести. 

Но давай ты расскажешь как это поможет экономике? Ну вот все нефть завтра качает ток государство, рубит лес оно же и лови рыбу оно же. 

[wbmstrMM]

Какой социализм, какой коммунизм, это уже все давно доказано, что это утопия. Да уже даже время показало, что эффективно, а что нет. Еще посмеялся с того что коммунисты или кто там промышленность развили, ну да без них же никуда. И изобрели копейку (скопировали фиат), и сделали игру Ну погоди! (копия какой то японской игры). Там 100 лет как промышленная революция прошла в Европе. Ну ладно в Англии вроде бы только, бег гугла не помню, а гуглить не хочу. Так старшее поколение людей реально думает что в СССР было куча новейших изобретений  

 

 

[толстый]

42 минуты назад, Латифундист сказал:

Ну к природным ресурсам можно вообще все отнести. 

Но давай ты расскажешь как это поможет экономике? Ну вот все нефть завтра качает ток государство, рубит лес оно же и лови рыбу оно же. 

Прибыль от этих ресурсов будет идти в государство и соответственно на развитие тех или иных отраслей,а не в офшоры на личные счета отдельных лиц.Конечно при условии реальной борьбы с коррупцией.

И конечно при условии ограничения доходов руководителей.Иначе можно всю прибыл перекрыть зарплатой руководства.

И второе не будет такого беспредела с тарифами.

[Латифундист]

1 минуту назад, толстый сказал:

Прибыль от этих ресурсов будет идти в государство и соответственно на развитие тех или иных отраслей,а не в офшоры на личные счета отдельных лиц.Конечно при условии реальной борьбы с коррупцией.

И конечно при условии ограничения доходов руководителей.Иначе можно всю прибыл перекрыть зарплатой руководства.

И второе не будет такого беспредела с тарифами.

Ну так к слову денег та не сильно добавится. Конечно кажется что накачал нефти на 100$ и за вычетом налогово 70 себе в карман положил. Только по факту положил ты себе в карман не больше 5-7 баксов с этой сотки. И эти 5-7 баксов со всех областей конечно добавят денег в экономике, но координально ничего не изменят. Может добавят ещё по 1200 рублей к пенсии. К тому же энергетический сектор практически полностью принадлежит государству, один лукойл и угольщики остались. Да в металлах много людей работает, отобрать у них его конечно можно, у нас там нет иностранных капиталов, но это тоже не сможет понизить его цену. 

Что касается тарифов, ну они и так очень низкие, это тебе не Германия с 45р за квт. 

Но даже допустим понизили тебе, ну будешь платить за коммуналку не 5 а 3.5 это улучшит сильно твое экономическое благополучие? Думаю не очень. 

Но допустим отняли, и подняли бюджет страны на 15% за счет прибыли которая раньше уходила отдельным гражданам. А потом за нацианализацию на нас обиделись страны, ибо это противоречит всяким конвенциям, и перестали нам продавать нужные всякие вещи, и все экономика снова стагнации и жопе. 

Да и если не вводят санкции, ну вырастает бюджет, который пойдет в резервный фонд скорее всего. Если не пойдет то построят на 2 школы в каждой области больше.

Сам ВВП не вырос, зарплаты не выросли, значит и доход не вырос. 

Эти меры ни к чему не привели . 

Знаешь почему Швеция богата и у ней "социализм". 

Там 10 миллионов человек, и на них приходится 50 глобальных компаний. Шкоды, Скании, Ивея в каждой стране.

И вот то что заработали они по всему миру, с чистой прибыли отдают 60% в казну, чтоб те в свою очередь строили подогреваемые тратуары. 

По сути 50 человек кормят 10 миллионов. Каждый пиздюк в нашей и любой другой стране, покупая скины для Маинкрафта опускает монетку в кошелек Шведской пенсионерки или Королю Швеции. 

 

[Prospect]

Да цель собственно понятна. 

[Alex_KS]

Блин, я просто спросил как дела с кафе, а всё переросло в политику))

[Маркиз Карабас]

9 часов назад, толстый сказал:

Ага,маленькие.Сколько земли имели помещики?Думаете они в огородах ковырялись.

Ну давайте сейчас оценим отставание. Вот статистика по количеству тракторов на 1000га.

При этом что у нас в 20 раз меньше тракторов чем в Германии. 

 

По данным на начало 2010 года, Россия находилась на 3-м месте в мире по экспорту зерновых (после США и Евросоюза) и на 4-м месте в мире по экспорту пшеницы (после США, Евросоюза и Канады)[20][21]. За 10 лет Россия вышла на прочное первое место среди экспортёров (35 млн т в 2019/20 году), опережая ЕС (32 млн т), США (27,5 млн т), Канаду (23 млн т), Украину (20,5 млн т). Общий объём рынка торговли зерном составил 184 млн т. (прирост 30 млн т или на 20 % в течение 2011—2019 годов).

 

[мышонок]

48 минут назад, Маркиз Карабас сказал:

Ну давайте сейчас оценим отставание. Вот статистика по количеству тракторов на 1000га.

При этом что у нас в 20 раз меньше тракторов чем в Германии. 

 

По данным на начало 2010 года, Россия находилась на 3-м месте в мире по экспорту зерновых (после США и Евросоюза) и на 4-м месте в мире по экспорту пшеницы (после США, Евросоюза и Канады)[20][21]. За 10 лет Россия вышла на прочное первое место среди экспортёров (35 млн т в 2019/20 году), опережая ЕС (32 млн т), США (27,5 млн т), Канаду (23 млн т), Украину (20,5 млн т). Общий объём рынка торговли зерном составил 184 млн т. (прирост 30 млн т или на 20 % в течение 2011—2019 годов).

 

 

Товарищ! А ты знаешь, что в Германии январь это весна? A март полноценное лето. И что зимы, в нашем понимании там вообще нет.

[Маркиз Карабас]

1 минуту назад, мышонок сказал:

 

Товарищ! А ты знаешь, что в Германии январь это весна? A март полноценное лето. И что зимы, в нашем понимании там вообще нет.

Как это влияет на количество тракторов? 

[мышонок]

8 минут назад, Маркиз Карабас сказал:

Как это влияет на количество тракторов? 

 

Мозг если включишь, поймёшь. Хотя какой там мозг..

[Латифундист]

1 минуту назад, мышонок сказал:

 

Мозг если включишь, поймёшь. Хотя какой там мозг..

Вот даже мне сейчас стало интересно а нахрена больше тракторов если сезон больше?

Вроде как меньше надо, а тут больше.

И я знаю почему у них тракторов больше. 

 

Ладно если мышонок не хочет нам пояснить зачем нужно больше тракторов, расскажу почему продолжительность сезона не увеличивает их количество. 

Допустим в стране А в марте началась посевная. В стране В все ещё лежит снег. 

Давайте поговорим почему в стране А тракторов нужно меньше, да потому что посевной сезон идет 2 месяца, можно не спеша сеять по 20га в день и не спешить. 

В стране В посевное окно 20 дней, и в этот срок ты должен успеть посеять, и в твоих интересах чтоб было задействовано как можно больше техники. Дабы ускорить этот процесс. 

В Стране А и В производят одинаковые процессы вспашка, культивация, посев, обработки и уборки. Просто в стране А будут отдавать предпочтения культурам которые у нас вызревают хуже. Соя, кукуруза, масличные. И отказываться от культур типа свеклы, потому что она плохо хранится при положительных температурах. 

Таким образом, даже если мы возьмем страну типа Бразилия где можно собрать 2 урожая в течение года, тракторов потребуется столько же, потому что операций с его использованием нужно провести такое же количество.

Почему у немцев больше тракторов? Но это только мои догадки и предположения. 

У нас у фермеров и колхозов большие объемы земли, и покупаем мы технику энергоэффективную. На вспашках и посеве работают бюллеры и кировцы, такой трактор один в день 100га пашет. Тоже самое с комбайнами. 

У немцев хозяйства в 10 раз меньше, и им нет смысла брать такой дорогой и производительный трактор, вместо него они возьмут пару маленьких тракторов. И у них будет комбайн свой. Плюс у них будет какой-нибудь погрузчик, силосный комбайн и так далее. 

К тому же в Германии всегда частник мог купить себе любую технику домой, и таким образом за многие годы эта техника накопилась в частных хозяйствах. 

К примеру совсем не редкость встретить в частном хозяйстве а точнее в личном вот такой небольшой комбайн. 

Я как-то был в одном небольшом городе, и там что-то вроде нашего ПТУ, и вот там был выпускной, и у них типа традиция, что-то типа парада. И выпускники едут в кузовах грузовиков а за ними всякие трактора и комбайны. И вот в этом небольшом городке а для нас это деревня, было единиц 100 техники. У нас к примеру в частных домах на 600 человек 5 тракторов и 2 комбайна и не знаю сколько из них легально зарегистрированны. 

Плюс ещё в целом по европе очень развито лесоводство и у фермера может быть 200 га земли и 100 га леса, и для леса у него будет ещё отдельная техника. Но 60 это какое-то реальное количество. Не понимаю откуда они берут эти цифры. 

[rybolovlev]

2 часа назад, Латифундист сказал:

Не понимаю откуда они берут эти цифры. 

Может у них мотоблоки идут как минитракторы и тоже все зарегистрированы.

[Латифундист]

3 минуты назад, rybolovlev сказал:

Может у них мотоблоки идут как минитракторы и тоже все зарегистрированы.

А в Австрии че считается трактором? 

[rybolovlev]

Только что, Латифундист сказал:

А в Австрии че считается трактором? 

А там видать и велосипеды в учёт пошли)))

[мышонок]

Где больше тракторов, там лучше климат, можно больше урожаев собирать, больше пригодной земли для сельского хозяйства. Разве не так?

 

а у нас только жизнь от Воронежа начинается. На машине когда едешь прям резко климат меняется.

[Латифундист]

3 часа назад, мышонок сказал:

Где больше тракторов, там лучше климат, можно больше урожаев собирать, больше пригодной земли для сельского хозяйства. Разве не так?

 

а у нас только жизнь от Воронежа начинается. На машине когда едешь прям резко климат меняется.

Не так 

[мышонок]

14 минут назад, Латифундист сказал:

Не так 

 

А трактора для коллекции берут)))

[Ivk123]

Не указано, что 1000 га обрабатываемых. Может они просто площадь страны берут? Тогда понятно соотношение.

[NRW]

15 часов назад, мышонок сказал:

 

Товарищ! А ты знаешь, что в Германии январь это весна? A март полноценное лето. И что зимы, в нашем понимании там вообще нет.

 

Январь это март тока без снега, а март это май)

В 27.01.2022 в 14:25, Латифундист сказал:

 

Путин вообще ничего не поднимал, рост средних зарплат был очевиден, это проходят все страны, и все в один момент упираются в порог средних доходов. Кто-то это решает типа как Японцы и Американцы, а кто-то так и остается. Нужно ли сменить Путина? Безусловно. Поможет ли это экономике? Не факт. Сама смена власти не приводит к росту экономики. 

 

Будет ещё хуже. Этож очевидно.

 

Поэтому смотрите хотя бы на полшага вперёд. Стелите соломку.