Мясная лавка как бизнес. Выгодная продажа свежего мяса.

[Pravdaomyase]

...кто нибудь знает еще хорошие места где можно купить охлажденное мясо по таким же ценам , но не полутуши? и вообще посоветуйте какое лучше брать? бразильское , итальянское или какое ? и чем они вообще друг от друга отличаются?

 

Охлаждёнка на много лучше заморозки, но напишу свои наблюдения из опыта:

 

По состоянию на 30.05.11 на Мытищинской ярмарке можно купить:

Свинина "Ясные Зори" охл б/к вакуум, срок 10 дней:

Лопатка - 195 (качество отличное, только бывает попадается много жира) - заработаешь только при хорошем обороте,

Окорок - 200 (качество отличное, только бывает попадается много жира, воды 1-4%) - заработаешь только при хорошем обороте,

Карбонад - 230 (качество отличное, воды 1-2%) - заработаешь только при хорошем обороте,

Шейка - 255 (качество отличное, воды 1-2%) - заработаешь только при хорошем обороте;

Рёбрышки - 215 (качество отличное, альтернативы по качеству нет.

Птица отличная, цена подороже чем аналоги, но вкус и качество стоит того.

Свинина "Эко-Сенеж" цены такие же, только накачена водой без совести, а рёбрышки красят.

 

Индейка "Евродон" охл/зам б/к монолит, срок 5 дней (для охл):

Бедро б/к - 245, (на Кетчерском - 235), качество отличное воды нет.

Грудка филе - 245, (на Кетчерском - 230), качество отличное воды нет.

 

Свинина Заморозка б/к:

Шейка Испанская BATALLE (синяя коробка) - 195, (качество отличное, воды 4%, один минус - тёмно-красная)

Шейка Испанская CARNICAS SOLA (красная коробка) - 195 (качество отличное, воды 4%, один минус - тёмно-красная)

Окорок Бразилия ALIBEM (красная коробка) - 160, (качество нормальное, воды до 10%, жира мало)

Лопатка Бразилия Sadia - 150, (качество "так себе", воды до 5%, темнеет, на ощупь - "искусственное", жира мало)

 

Индейка Заморозка б/к

Бедро б/к Бразилия Sadia - 162, (качество нормальное, запах не мяса, воды до 4%, вкус нормальный)

Грудка б/к БАШКИРСКИЙ ПТИЦЕВОДЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС ИМЕНИ МАЖИТА ГАФУРИ - Хуже качества не найдёте, воды 10-15% не грудка, а медуза.

 

Говядина замор. Оковалок зачищенный б/к

Бразилия Marfrig Grup - 216 руб/кг - качество отличное, воды 4-5%.

[lenka72]

Скажите какую взять витрину для охлажденки среднетемпературную или универсальную.

[Pravdaomyase]

Бери от -6 до +6, при частом открывании ставь на -6, при редком открывании ставь -2

[MafiK]

Не бери комбо,бери минусовик и вправляй ему мозги,чтоб от 0 до -18 работал,у комбинированных витрин компрессора слабоваты

[OSA777]

Вот меня ветеринары то задолбали каждый божий день ходят то холодильник им покажи, то витрины смотрят. То сало им надо нести на пробу прежде чем посолили и потом как посолили, на ливер типа вообще сутки дается на реализацию, а на туши три дня хотя точно знаю что по закону не более 14 дней, а коптить у частника нельзя так как сертификата у него нет и все в таком роде, блин подскажите в чем они правы а в в чем денег хотят?????

[megabastaracer]

К сожалению санитарные нормы, как и все остальные законы в нашей стране, можно каждый раз рассматривать с разных сторон (например, согласно СанПин испорченные продукты питания мы (предприниматели) должны увозить за городскую черту и закапывать в землю на такую глубину, чтобы ни человек, ни зверь найти эти испорченные продукты не смог!!!). Даже сами ветеринары не всё знают. И если уж к Вам повадились ходить, значит не просто так. Дайте им денег и запишите это на видео. Если в скором будущем опять придут с наездом, то предложите им забыть про Вас, мягко намекнув на имеющиеся у Вас улики. Вам за дачу взятки в худщем случае штраф выпишут, а они должности лишаться, да ещё и по статье: вообще крах карьеры.
Как ни прискорбно об этом говорить, но у нас в стране как доили предпринимателей, так и доить будут ещё долго. Только в 90-х это делали бандиты, а сейчас государство и всякие там службы по всяким контролям и надзорам. Так что не попадайтесь им на крючок. Легче и проще дать взятку, но главное помнить - всё хорошо в меру. Успехов!

[OSA777]

Самое смешное что рядом лавка мясная нарушает все нормативы и это все знают в том числе и вет. но видимо там уже все подлизанно давно. Ну чтож придется так и сделать раз сами так и просятся)))) Спасибо за поддержку, хоть немного легче стало)))))

[Pravdaomyase]

"Ветеринары" (крохоборы) с предписанием ходют?

Если нет, то:

 

Не стоит никому ничего платить!

Один раз дашь, потом всё время давать будешь.

Купи себе Федеральный закон Российской Федерации от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"

Почитай, а лучше выучи и имей его всегда под прилавком.

 

Если пришли с предписанием, то они обязаны:

1. Проверять именно те служащие, которые с удостоверением и их фамилии в предписании,

2. Проверять только то, что у них написано.

 

Если не прошло 3 лет деятельности, то

Предписание выписывается в порядке:

1. жалоба,

2. официальное заявление в Роспотребнадзор,

3. приказ,

4. предписание.

По данному предписанию проверяется только то, на что жалоба, тобишь то, что написано в предписании.

Если в предписании написано проверить сроки и условия хранения товара, то ни кассу, ни весы, ни медкнижки они проверять не имеют право.

Если в предписании написано проверить весы, то сроки и условия хранения товара они проверять не имеют право, их

можно даже не пускать в производственные помещения показав весы в зале, если будут ломиться в производство, вызывай милицию.

Можно смело их послать, а если будут надоедать, пиши заявление в прокуратуру.

 

По истечении трёх лет деятельности готовься к плановым проверкам.

 

Учите законы, они защищают не только нудных покупателей, но и добросовестных продавцов!

Вот так!

 

А если у соседей всё хорошо с крохаборами, значит они в сговоре могут быть и договориться что бы тебя выжить.

Для этого и есть этот закон.

Всё это я первый раз и узнал в Роспотребнадзоре.

[Dolmatov]

"Ветеринары" (крохоборы) с предписанием ходют?

Всё это я первый раз и узнал в Роспотребнадзоре.

Не спутали ветеринаров и РОСПОТРЕБНАДЗОР?

[Dolmatov]

К сожалению санитарные нормы, как и все остальные законы в нашей стране, можно каждый раз рассматривать с разных сторон (например, согласно СанПин испорченные продукты питания мы (предприниматели) должны увозить за городскую черту и закапывать в землю на такую глубину, чтобы ни человек, ни зверь найти эти испорченные продукты не смог!!!). Даже сами ветеринары не всё знают. И если уж к Вам повадились ходить, значит не просто так. Дайте им денег и запишите это на видео. Если в скором будущем опять придут с наездом, то предложите им забыть про Вас, мягко намекнув на имеющиеся у Вас улики. Вам за дачу взятки в худщем случае штраф выпишут, а они должности лишаться, да ещё и по статье: вообще крах карьеры.

Как ни прискорбно об этом говорить, но у нас в стране как доили предпринимателей, так и доить будут ещё долго. Только в 90-х это делали бандиты, а сейчас государство и всякие там службы по всяким контролям и надзорам. Так что не попадайтесь им на крючок. Легче и проще дать взятку, но главное помнить - всё хорошо в меру. Успехов!

Знаю случай когда ветеринары "сожрали" фермера живьем. Не помог ни суд, ни связи в силовых, ни визит в правительство. А вы говорите дайте денег....

[Dolmatov]

Вот меня ветеринары то задолбали каждый божий день ходят то холодильник им покажи, то витрины смотрят. То сало им надо нести на пробу прежде чем посолили и потом как посолили, на ливер типа вообще сутки дается на реализацию, а на туши три дня хотя точно знаю что по закону не более 14 дней, а коптить у частника нельзя так как сертификата у него нет и все в таком роде, блин подскажите в чем они правы а в в чем денег хотят?????

как вариант можно заключить договор с Ветстанцией на обслуживание. хотя бы будешь знать сколько платить и это будет фиксированная цифра.

[OSA777]

а есть разница если я на рынке работаю в павильоне??????????????????

[Pravdaomyase]

Не спутали ветеринаров и РОСПОТРЕБНАДЗОР?

 

 

Ветеринары осуществляют Государственный контроль (надзор) поэтому они тоже попадают под ФЗ N 294.

А про Роспотребнадзор (на Графском) - я при подачи заявления об открытии очень подробно проконсультировался

и на случай как у OSы (происки конкурентов) тоже поинтересовался.

Если бы я данный вопрос узнал бы у юристов, написал бы:

"...Всё это я первый раз и узнал у юристов..."

 

 

 

"....а есть разница если я на рынке работаю в павильоне??????????????????

 

Разницы со стороны госконтроля нет, но как правило Рыночная администрация крышует от Госорганов.

Если ветеринары местные с рынка, то задайте им вопрос о "Добром соседе" и решите вопрос полюбовно, без денег.

Вознаграждение ветеринарам входит в стоимость аренды.

 

Если ветеринары из-за "забора", то читаем ФЗ N 294.

 

Впрочем могу ошибаться, так как на рынке не торговал, но законы везде одинаковые, если конечно рынок не находиться в Москве на территории какого-нибудь посольства.

[OSA777]

Они мне сразу сказали, что тут они сами себе хозяива, и то что проверка раз в три года это не про них, имеем право прийти в любое время и проверить без всяких там причин все что захотим. Я же понимаю что конкуренты с ними за одно, и на рынке все мне говорят, что тут уже пытались люди мясную лавку открыть, продержались три месяца, задушили их, вот теперь я думаю, как же бороться с произволом, если законы для них не законы, я одна, а их много....

[dima2116]

вот теперь я думаю, как же бороться с произволом, если законы для них не законы, я одна, а их много....

 

напишите заявление в прокуратуру, местному мэру ну и губернатору на всякий случай. Чем больше напишете и поднимите шуму- тем лучше. возможно придется кусаться, а если сядете и лапки свесите- ничего не получится. Задушили других, т.к они не боролись. При этом напишите все как есть. что ветеринары именно крышую конкретную точку а вам не дают работать по их заказу. Не бойтесь написать правду.

Пользуются вашей темнотой. Про проверки вам написали правильно. Идите на прием к дежурному прокурору, пишите письменно, в том числе начальнику ваших проверяльщиков (не исключено, что они лично на з/п у ваших конкурентов. а начальник не в курсе и вас кошмарить не заказывал) возможно сможете решить вопрос ч/з их начальника. Предложите ему мир и дружбу на всякий случай- может сработает. Если хотите работать- надо использовать все методы законные и не очень+ попробуйте найти подход к самим проверяльщикам, если не хотят, то с ними общаться только письменно:

что значит требуют на анализ мясо? приняли его по акту? в акте что написано? где результаты исследования? у вас есть копия? кто его проводил это исследование и т.д, т.е все фиксируем письменно, начиная с фио проверяльщиков, их должностей, удостоверений и на основании чего именно сегодня приперлись...нет удостоверения- идут в лес, звоним их начальнику, в прокуратуру и говорим. что не дают работать и намекают на деньги- примите граждане меры!+ каждый раз в письменном виде жалоба на действия этих сотрудников в прокуратуру. Если будет жалоба на каждый приход- ходить часто не будут. Прокурор же все равно вынужден реагировать будет.

чем больше волну поднимите, тем больше шансов продержаться!

Удачи и не сдавайтесь

[Dolmatov]

Они мне сразу сказали, что тут они сами себе хозяива.....

И ведь не обманули! Ехай на станцию к главномо ветеринару. Оденься "победнее" и без золотых украшений. Поплачься на нелегкое житье и узаконь отношения. Заключи договор. Предъявит сумму - торгуйся. У них нет жесткого прайса и можно опустить цену. Помни, если с людьми разговаривать......

А еще лучше засертифицируй свое предприятие как общепит, платеж разовый (в Москве порядка 10-12 тыс) и будешь избавлена от Ветворов навсегда.

[Dolmatov]

напишите заявление в прокуратуру, местному мэру ну и губернатору....

Можно конечно. Только не думали о том, что пока будут идти тяжбы на вас будет наложен запрет на право заниматься вашей деятельностью (поверьте основания у Ветов найдутся) А как быстро проходят судебные процессы в России все знают. Готовы сидеть без дела?

[Pravdaomyase]

Они мне сразу сказали, что тут они сами себе хозяива, и то что проверка раз в три года это не про них, имеем право прийти в любое время и проверить без всяких там причин все что захотим. Я же понимаю что конкуренты с ними за одно, и на рынке все мне говорят, что тут уже пытались люди мясную лавку открыть, продержались три месяца, задушили их, вот теперь я думаю, как же бороться с произволом, если законы для них не законы, я одна, а их много....

 

Откуда они? Это рыночные ветеринары?

Сходи в первую очередь в администрацию рынка и реши этот вопрос там.

Администрация рынка сдала тебе помещение, а теперь делают всё что бы ты съехала.

Не бред ли?

Если это не рыночные, гони их в шею без предписания,

но в первую очередь соблюдай сама всё по закону, сроки, документы, одежда, медкнижки и т. п. и т. д.

 

А потом, какое мясо на анализы с прилавка, если я правильно понимаю, мясо на прилавок на рынок попадает через

ветслужбу рынка, следовательно оно уже проверено.

[OSA777]

Ну парни вы мне дух боевой подняли, спасибочки за дельные советы, сдаваться я не привыкла, поэтому буду воевать до последней капли крови, желательно не своей)))))

[OSA777]

Откуда они? Это рыночные ветеринары?

Сходи в первую очередь в администрацию рынка и реши этот вопрос там.

Администрация рынка сдала тебе помещение, а теперь делают всё что бы ты съехала.

Не бред ли?

Если это не рыночные, гони их в шею без предписания,

но в первую очередь соблюдай сама всё по закону, сроки, документы, одежда, медкнижки и т. п. и т. д.

 

А потом, какое мясо на анализы с прилавка, если я правильно понимаю, мясо на прилавок на рынок попадает через

ветслужбу рынка, следовательно оно уже проверено.

Сдала помещение хозяйка павильона, он пустовал два года и она сама за него платила, поэтому администр. пофиг кто там работает, вет. рыночные конечно же, а мясо они приходят утром и смотрят какое можно сегодня продавать, а какое на утилизацию, типа я сама не знаю что и куда мне пустить. доёб... честно сказать до всего, не без подачи конкурента.. Такой случай был... в понедельник у них выходной и приема мяса нет в этот день, и вот наблюдаем картину такую... к конкурентам пришла груженная машина с мясом, разгрузили, а следом на джипаре хозяин гл. ветеринаршу прикатил, сами понимаете зачем, чтоб ему мясо проклеймила по тихой.... она нас увидела сделала вид что не заметила))) жать сфотать не успели... а где же пробы лаборатория у неё в сумочке получается,,,, Думаю что еще попадется она мне и не раз)))

[dima2116]

Ну парни вы мне дух боевой подняли, спасибочки за дельные советы, сдаваться я не привыкла, поэтому буду воевать до последней капли крови, желательно не своей)))))

 

держитесь и никого не слушайте.

Помните- давят только тех, кто позволяет это делать. Тех, кто дает отпор оставляют в покое. Действуйте по закону и защмщайте свои права. Нервов испортите себе много, но если они у вас есть, то победить этих недоумков вполне реально.И никакой суд вам не нужен. Действовать можно и административными методами (жалобы, письма, хождение на прием, телефоны доверия, местная приемная путина/ медведева)

[megabastaracer]

Ну парни вы мне дух боевой подняли, спасибочки за дельные советы, сдаваться я не привыкла, поэтому буду воевать до последней капли крови, желательно не своей)))))

Действовать нужно во всех направлениях: и по закону (письменные жалобы во все инстанции) и не по закону (взятки, знакомства).

Всё, что здесь написали уважаемые коллеги, верно. Только помните, что по закону у нас в стране не делается почти ничего. У меня уже больше года идёт борьба с конкурентами всеми возможными способами. И за это время я понял одно: ни по какому закону Вас не смогут закрыть совсем. МАКСИМУМ, что может быть: ветеринары или Роспотребнадзор подаст на Вас в суд (за грубое нарушение правил торговли или СанПин или ещё чего-нить - но это ещё нужно доказать, а это долго, нудно и дорого). Сами эти органы не имеют законного права приостановить Вашу деятельность - это может сделать ТОЛЬКО суд. Максимальное решение, которое может вынести суд - это приостановить Вашу деятельность на срок до 30 суток для исправления Вами выявленных нарушений. После 30 суток Вы, устранив нарушения, открываетесь и показываете проверяющим: всё устранено. Повторно по одному и тому же поводу они придти не могут, а если придут, пригрозите прокуратурой (они её, как правило, боятся).

И, как уже здесь говорилось, придти к Вам могут только по жалобе! Причём не по анонимной, а по конкретной.

На своём примере: написал на меня жалобу конкурент - торгую, мол, в антисанитарных условиях. Пришла проверка, всё посмотрела, до всего докопалась, написала штраф 4 т.р. Конкурент написал на меня ещё одну такую же жалобу (от другой фамилии), на что ему роспотребнадзор ответил, что по данному факту такого-то числа была проверка, выдано предписание, злостный предприниматель (я) оштрафован и все нарушения устранены. Так что одна и та же жалоба не канает. А написать их можно не так уж и много: антисанитария, несвежие продукты, продавцы без сан книжек и по большому счету всё. Так что главное - выдеражть первые пару-тройку проверок, а потом приобретённый опыт поможет - и разговаривать с ними научитесь, и законы более-менее подучите, и проверяющиим надоест к Вам бегать. Вобщем, потом не будете их так бояться. Чтобы Вас убрать с помощью проверок, нужно очень много сил, времени, нервов и денег (проверяющие, лаборанты, прокурор, судья - всех их надо подкупить, а это дорого - по себе знаю).

И не забывайте, что на каждую инстанцию (ветеринары, роспотребнадзор, прокуратура, суд) найдётся инстанция повыше (городской, областной ветеринар, обл. прокуратура, ген прокуратура, про суды вообще молчу), так что не отчаивайтесь и не сдавайтесь никогда. Пройдёт время, и конкурент смирится с Вашим присутствием (он тоже человек со всеми присущими слабостями - его самого эта борьба изматывает не меньше, чем Вас).

И ещё один момент: все его методы борьбы с Вами доступны и Вам тоже. Так что можете написать жалобу на конкурента в ту же ветеринарку. Если не отреагирует, в прокуратуру и т.д. Кто-нибудь да и отреагирует. Закрыть, конечно, не закроют, но крови попьют и у конкурента и у продажных ветеринаров.

Возможно в Вашем регионе ситуация кое-где немного отличается от моей, но общие принципы везде одинаковы.

По-поводу ветеринаров и роспотребнадзора хочется сказать следующее: ещё несколько лет назад им можно было всё. Для предпринимателей они были и цари и боги. Заходили в любой магазин или на рынок, показывали свою корочку, и волшебным образом в их руках оказывались сумки с самыми лучшими продуктами и товарами. А кто отказывался платить оброк, того закрывали в этот же день. Но в один прекрасный день ветка сакуры склонилась над головами наших депутатов гос. думы, и они приняли закон, согласно которому эти проверяющие лишились всех ранее имевшихся прав и привилегий. И вот теперь этих людей ( а большинство работает там с давних времён ), при предъявлении их служебного удостоверения всё чаще стали по закону посылать куда подальше. Представляете, как им стало обидно? Жертвы системы...

 

P. S. Не надейтесь на закон - его в нашей стране соблюдает только честный сотрудник ГИБДД из "нашей раши" ))). Успехов!

[OSA777]

Очень познавательный ответ, рада что есть у нас в стране люди которые не унывают ни в какой ситуации, и подстраиваться то умеют под наши "законы" и пережили времена "царей и богов" )))))) Вот лично мое мнение может это и наивно, но все же я так думаю , чтобы конкурентов убрать надо улучшать качество продукции и качество обслуживания, придумывать какие то акции и все в таком духе..... но вот некоторые конкуренты вкладывают килорубли чтоб тебя уничтожить лучше бы в рекламу деньги вложили)))) Вот у меня еще такой вопрос мучает, мы фарш крутим. по оквэду у меня производство мясной продукции и полуфабрикатов из мяса, этого достаточно или же все таки нужен сертификат, если да то где его брать и сколько это стоит????

[serg2]

Всем большой привет. Подскажите кто знает, какова сейчас средняя стоимость скупки мяса (охлажденное свинина и говядина) в Москве? Имеется ввиду разделанных туш. Я новечок на этом форуме и только собираюсь заняться бизнесом, по реализации мяса в Москве, потихоньку изучаю все особенности. Буду признателен если подскажите что и как. И вообще есть ли шанс продать по нормальной цене, как продают все, человеку который только начал этим заниматься без знакомств, авторитета и т.д. Заранее благодарен.

[megabastaracer]

Очень познавательный ответ, рада что есть у нас в стране люди которые не унывают ни в какой ситуации, и подстраиваться то умеют под наши "законы" и пережили времена "царей и богов" )))))) Вот лично мое мнение может это и наивно, но все же я так думаю , чтобы конкурентов убрать надо улучшать качество продукции и качество обслуживания, придумывать какие то акции и все в таком духе..... но вот некоторые конкуренты вкладывают килорубли чтоб тебя уничтожить лучше бы в рекламу деньги вложили)))) Вот у меня еще такой вопрос мучает, мы фарш крутим. по оквэду у меня производство мясной продукции и полуфабрикатов из мяса, этого достаточно или же все таки нужен сертификат, если да то где его брать и сколько это стоит????

Да пофигу, что у Вас там в ОКВЭД написано - это вообще для налоговой, а ей на Вашу мелкую точку начхать. Фарш - это уже производство. Для ветеринаров и роспотребнадзора это существенная разница. У Вас должно быть сертифицированное оборудование и специально оборудованное помещение. А также, у Вас должны быть зарегестрированные ТУ (технические условия) производства (т.е. состав фарша в массовых долях - шпиг, мякоть и т.д.). Я не вникал в подробности, но знаю, что для одного фарша это достаточно муторно и невыгодно, т.к. нужно очень много разрешающих документов. Причём получать эти документы нужно регулярно (раз в месяц, в квартал) и каждый раз надо за них платить. Выгодно это становиться при открытии производства с ежедневным оборотом от 100 т.р. (это для нашего города я просчитывал). Так что думайте, считайте.

тобы конкурентов убрать надо улучшать качество продукции и качество обслуживания, придумывать какие то акции и все в таком духе..... но вот некоторые конкуренты вкладывают килорубли чтоб тебя уничтожить лучше бы в рекламу деньги вложили))))

Согласен на 100%! Именно так и поступайте! Я это понял после года изнурительной и практически бесполезной борьбы! Если посчитать кол-во времени и денег, вложенных мною в борьбу с конкурентами, и вложить их в развитие, будет намного эффективнее. Успехов!