Почему в России мало предпринимателей?

[MayaMaksimova]

К сожалению это касается не только металла, но и многих сфер деятельности. Но не можем же мы только торговать, иначе превратимся только в потребителей, а хотелось бы и производить и развиваться, иначе деградируем.

какое производство? Сфера мелкого бизнеса это торговля и услуги и. немного пищевой пром - ти , пекарни, кондитерские и колбасный цеха Остальное должно производится на серьезных предприятиях, сейчас кустарщина никому не нужна, А для того что б организовать серьезное производство. нужны очень большие деньги, очень крутые связи и современные знания. А сейчас условия таковы что даже ателье по пошиву домашнего текстиля становится нерентабельным если только не работать по серой схеме.

[Jodah]

Правильно evasileva заметила, трудишься себе трудишься, а потом зайдёшь на форум или новостной портал - и как будто в другой мир попадаешь, и власть предательская, и убийства кругом, и вообще, хоть в гроб ложись. :)

 

Очень хороший метод борьбы с врагом. Зачем идти войной, когда можно влиять на массы через СМИ? Внушить им страх, уныние и безысходность не так уж сложно, но тогда не будет боевого духа, тогда народ начнёт спиваться и самоуничтожаться.

 

В отношении власти логика проста. Социальные условия у нас далеко не самые лучшие, значит, либо во власти враги, либо бездельники. Понимание этого вопроса критично. Если власть - враг, её нужно уничтожать. Если власть бездействует - ни в коем случае нельзя уничтожать власть, если нет ей достойной замены, иначе в случае её уничтожения к власти сможет прийти кто угодно.

 

Как понять, кто во власти, враг или бездельник? Очень просто. Если наши открытые враги (например США) хвалят кого-либо - значит, это наш враг. Если критикуют - это наш друг. Всё просто - у наших врагов очень хорошо развиты методы пропаганды, пользуясь которыми, они старательно пытаются очернить порядочных людей и возвысить тех, кто им помогает.

 

Вспомните, как весь мир пытался очернить Каддафи. Как весь мир поёт дифирамбы четырём дурам, танцевавшем в храме Христа Спасителя. Как яростно у нас пытались и пытаются продвинуть идею отделения Кавказа. Как весь мир ненавидит Батьку-белоруса. Как весь мир критикует Россию за войну с Грузией. Как начала вся наша пресса клевать Лебедева, когда он ударил Полонского. Как клевали Задорнова на передаче Гордона. Как весь мир поддерживает Акт Магнисткого. Как весь мир поддерживает революционные движения в т.ч. в России, требуя от нас уважения и к таким движениям и как в Америке и Англии подобные движения смело разгоняются ОМОНом, водяными пушками, слезоточивым газом и прочими демократическими методами. Как сейчас все журналы ставят Обаму на первое место среди самых влиятельных людей мира, и как весь мир ненавидит Путина.

 

Понимая простые методы манипулирования массами и ощущая влияние этих методов ежедневно, я давно пришёл к мнению, что наша власть - это именно бездельники, а не враги. И их немедленное свержение, к чему призывает наша оппозиция, приведёт к немедленному уничтожению государства. Ведь у нас уже были периоды в истории, когда решили сломать всё старое, не подумав о том, что же делать потом. Результаты всегда оказывались плачевными.

 

Касательно оскорблений, никак не могу понять, какой в них смысл. Например, есть Roman12 и есть я. У нас точки зрения по некоторым вопросам значительно расходятся. Если я выслушаю Романа и проанализирую его позицию, я наверняка смогу почерпнуть множество ценной информации, а если нет - то убежусь в собственной правоте. Но какой смысл оскорблять человека? Если у него другое мнение - это не значит, что на него сразу же нужно нападать. Это вредит в первую очередь нападающему, он выставляет себя неадекватным хамом. Исправить эту репутацию будет не просто.

 

В природе нет такого понятия, как равноправие. Сила всегда побеждает слабость. Если вид животных слаб, он попадает в красную книгу и затем исчезает, нет никакой толерантности и демократии.

 

Бизнес - это борьба. Здесь нельзя просто "сидеть и работать", здесь выживание происходит именно вопреки всем бедам и трудностям. Если вы не можете составить кому-то конкуренцию, не можете составить финансовый план так, чтобы он покрывал все расходы (в т.ч. налоги) - значит, вы слишком слабы и рынок вас вытолкнет. Рынку нужны сильные люди.

 

Нет в мире идеального государства, где по идеальным улицам ходят идеальные люди, у каждого из которых идеальная семья и идеальный бизнес. Есть вы, сосед Вася, предприниматель Дима и вор Петя. Дима пытается двигаться вверх, Петя ему в этом мешает, а Вася их обоих ненавидит. К кому из них присоединиться - решаете вы.

[MayaMaksimova]

ну надо ж как все просто, Главный враг -США, и все что они хвалят и поддержвают есть зло. Ну а собственное мнение еще можно иметь? или уже нельзя?

Вчера показали как кортеж грузинского президента забросали то ли яйцами то ли помидорами, Вот мне понравилось, это ж надо настоящая демократия! А что б у нас случилось с такими смельчаками, наверное на месте расстреляли, А бедных девчонок так просто пожалели дав им по 4 года, могли бы навсегда в психушках спрятать. Вот Навальный тоже подписку о невыезде подписал, И еще борьба с корупцией настоящая началась, что б народ видел кто его настоящий враг.

но мы от темы отвлеклись, знаете я еще раз убедилась, что тот кто умеет тот делает, а тот кто нет- тот учит.Так и у нас на форуме, маркетологи и психологи советы дают и семинары свои пиарят, при этом вообще к реальному бизнесу никого отношения не имеют.

[evasileva]

ну надо ж как все просто, Главный враг -США, и все что они хвалят и поддержвают есть зло. Ну а собственное мнение еще можно иметь? или уже нельзя?

Вчера показали как кортеж грузинского президента забросали то ли яйцами то ли помидорами, Вот мне понравилось, это ж надо настоящая демократия! А что б у нас случилось с такими смельчаками, наверное на месте расстреляли, А бедных девчонок так просто пожалели дав им по 4 года, могли бы навсегда в психушках спрятать. Вот Навальный тоже подписку о невыезде подписал, И еще борьба с корупцией настоящая началась, что б народ видел кто его настоящий враг.

но мы от темы отвлеклись, знаете я еще раз убедилась, что тот кто умеет тот делает, а тот кто нет- тот учит.Так и у нас на форуме, маркетологи и психологи советы дают и семинары свои пиарят, при этом вообще к реальному бизнесу никого отношения не имеют.

Я например отношу себя к приверженцам реального бизнеса, а иначе зачем я столько лет глотала алюминиевую пыль и отправляла тысячи тонн высококачественных сплавов за границу. Наверное не за тем, чтобы дать работу Европе, и позволить им присылать нам детали из моего же аллюминия по сумашедшей цене. А для того, чтобы дать работу тысяче людей, и возможность достойно жить. А по какой-то чиновничьей прихоти закрыться, потому что вывозить лом намного проще и выгоднее для серой схемы, чем легальный бизнес, где невозможно урвать себе лакомый кусочек. Разговор не о том, что у нас не умеют работать, а о том, что основные силы уходят совсем не на бизнес, а на решения посторонних вопросов. А кому нужна такая закалка?

[Jodah]

ну надо ж как все просто, Главный враг -США, и все что они хвалят и поддержвают есть зло. Ну а собственное мнение еще можно иметь? или уже нельзя?

Можно. Главное, чтобы это было именно вашим мнением, а не иллюзией. Ведь собственное мнение массы является результатом воздействия на массу различных внешних факторов. Что им показали, что им рассказали, то они и думают.

Вчера показали как кортеж грузинского президента забросали то ли яйцами то ли помидорами, Вот мне понравилось, это ж надо настоящая демократия! А что б у нас случилось с такими смельчаками, наверное на месте расстреляли

Расстреляли бы в Америке. У нас к оппозиции очень гуманно относятся. Сколько бараны на митинги не ходят, их через день-два выпускают.

А бедных девчонок так просто пожалели дав им по 4 года, могли бы навсегда в психушках спрятать.

И правильно бы сделали. Такое быдло - балласт для государства.

Вот Навальный тоже подписку о невыезде подписал, И еще борьба с корупцией настоящая началась, что б народ видел кто его настоящий враг.

Понятно, откуда ветер дует. :)

Впрочем да, я его выступления анализировал, он хорошо умеет воздействовать на массы. Вот только цели у него совсем другие, нежели борьба с коррупцией. Это является его прикрытием, чтобы вызвать доверие у масс. Не дал МВД купить какие-нибудь коврики для мышек по завышенной цене - всё, герой, ему можно верить.

 

Слушал как-то его интервью. Его спрашивают - ну допустим заставите вы Путина уйти, а дальше что? Его ответ - "ну в России много же умных людей".

У него нет никаких планов по развитию государства. Его единственный лозунг - "Путин уходи". Сломать старое, а новое само собой "умные люди" построят. Гениально.

 

Их митинги крутят днём и ночью по всем каналам и в СМИ. Выдумываются громкие названия вроде "Марш Миллионов", а приходят туда всего 3-5 тысяч человек. А знаете почему? Потому что народу недостаточно фразы "Путин уходи". Народу нужна идеология. Помните, как Расторгуев пел "Дед, а за что воевали? Что не сиделось в хатах? Эти - чтоб не было бедных, Те - чтоб не стало богатых". Столкновение двух идеологий привело к войне. А что такое "Путин уходи"? Это просто писк прозападной крысы. И то, что вы ему доверяете, напрямую подтверждает мои слова о том, что собственное мнение - результат информационной пропаганды. :) Только так крыса может завоевать доверие.

но мы от темы отвлеклись, знаете я еще раз убедилась, что тот кто умеет тот делает, а тот кто нет- тот учит.Так и у нас на форуме, маркетологи и психологи советы дают и семинары свои пиарят, при этом вообще к реальному бизнесу никого отношения не имеют.

Инфобизнес - тоже бизнес.

[makingbeef]

Слушайте да что тут развели . Почему мало предпринимателей. Да потому что не предприниматели они и все.Сколько могут этим заниматься столько и занимаются. Закрылись 87000 , ну и что закрылись потому что неэффективны вот и все. Потому что ленивы , потому что инертны. Я в той деревеньке где обосновался нас только трое.Да и то один казах , другой татарин и я Кавказ. Причем только у меня одного постоянная регистрация. Теперь о кадровом составе работающих у нас . Ни одного местного ни у одного. И это не потому что мы не хотим просто никто не хочет не то что предпринимательством заниматься а даже работать. Вы думаете мы с большой радости построили небольшие домишки что бы люди там жили ,те кто у нас работают. Для меня и для них гораздо проще если бы они жили у себя в деревне а работать приезжали ко мне. Уж транспортом я бы их обеспечил. Почему меня и других ничего не останавливает . Да потому что есть у нас желание жить хорошои и мы готовы для этого работать. Все хотят жить хорошо , но только не все готовы хорошо работать.

[Gedeon]

Слушайте да что тут развели . Почему мало предпринимателей. Да потому что не предприниматели они и все.Сколько могут этим заниматься столько и занимаются. Закрылись 87000 , ну и что закрылись потому что неэффективны вот и все. Потому что ленивы , потому что инертны. Я в той деревеньке где обосновался нас только трое.Да и то один казах , другой татарин и я Кавказ. Причем только у меня одного постоянная регистрация. Теперь о кадровом составе работающих у нас . Ни одного местного ни у одного. И это не потому что мы не хотим просто никто не хочет не то что предпринимательством заниматься а даже работать. Вы думаете мы с большой радости построили небольшие домишки что бы люди там жили ,те кто у нас работают. Для меня и для них гораздо проще если бы они жили у себя в деревне а работать приезжали ко мне. Уж транспортом я бы их обеспечил. Почему меня и других ничего не останавливает . Да потому что есть у нас желание жить хорошои и мы готовы для этого работать. Все хотят жить хорошо , но только не все готовы хорошо работать.

Работать у нас разучились это точно, особенно по периферии. Все сконцентрированно в больших городах, а на обочинах оставшиеся люди давно и упорно спиваются. Даже за хорошие деньги невозможно найти человека для простой физической работы. Я даже не говорю о сложном производстве, обучить сотрудника работать большая проблема, а за инициативного и ответственного сотрудника держишься как за спасательный круг. Может не везде такая проблема с кадрами, но у меня пока так.

[MayaMaksimova]

Можно. Главное, чтобы это было именно вашим мнением, а не иллюзией. Ведь собственное мнение массы является результатом воздействия на массу различных внешних факторов. Что им показали, что им рассказали, то они и думают.

 

Расстреляли бы в Америке. У нас к оппозиции очень гуманно относятся. Сколько бараны на митинги не ходят, их через день-два выпускают.

 

И правильно бы сделали. Такое быдло - балласт для государства.

 

Понятно, откуда ветер дует. :)

Впрочем да, я его выступления анализировал, он хорошо умеет воздействовать на массы. Вот только цели у него совсем другие, нежели борьба с коррупцией. Это является его прикрытием, чтобы вызвать доверие у масс. Не дал МВД купить какие-нибудь коврики для мышек по завышенной цене - всё, герой, ему можно верить.

 

Слушал как-то его интервью. Его спрашивают - ну допустим заставите вы Путина уйти, а дальше что? Его ответ - "ну в России много же умных людей".

У него нет никаких планов по развитию государства. Его единственный лозунг - "Путин уходи". Сломать старое, а новое само собой "умные люди" построят. Гениально.

 

Их митинги крутят днём и ночью по всем каналам и в СМИ. Выдумываются громкие названия вроде "Марш Миллионов", а приходят туда всего 3-5 тысяч человек. А знаете почему? Потому что народу недостаточно фразы "Путин уходи". Народу нужна идеология. Помните, как Расторгуев пел "Дед, а за что воевали? Что не сиделось в хатах? Эти - чтоб не было бедных, Те - чтоб не стало богатых". Столкновение двух идеологий привело к войне. А что такое "Путин уходи"? Это просто писк прозападной крысы. И то, что вы ему доверяете, напрямую подтверждает мои слова о том, что собственное мнение - результат информационной пропаганды. :) Только так крыса может завоевать доверие.

 

 

Инфобизнес - тоже бизнес.

Ох ох какие песни, какие высокие ноты! Вам нравится все вокруг, Вас все устраивает -ну и прекрасно! только вот не задача, не могут все петь под одну дудку, одному классика нравится другому попса. Если уж и говорить о жертве информационной пропаганде то это скорей о Вас чем обо мне. Вы как прочитали мой пост- между строк?, я там нигде не писала о лично своем отношении к Навальному, Путину, Саакашвили, Пуси Райт. Не передергивайте пожалуйста, мне все эти события глубоко паралельны, я вообще беспринципный человек, для меня Родина там где деньги, и моя семья, на остальной мир мне начихать как и остальным начихать на меня.

Только вот если так любите эту власть и это государство, то так на минуточку, хоть иногда критику включайте, а то один сплошной лозунг. Даже Ваш уважаемый президент и тот иногда публичные порки устраивает для большей убидительности, учитесь у старших. . .

[Jodah]

Слушайте да что тут развели . Почему мало предпринимателей. Да потому что не предприниматели они и все.

Сахар подорожал. Машина разбилась. Свершилась революция. Просто так, без причины.

Поверхностная оценка проблемы приводит к поверхностным выводам. Нам ведь нужно найти корень зла, а не его последствия?

[makingbeef]

Работать у нас разучились это точно, особенно по периферии. Все сконцентрированно в больших городах, а на обочинах оставшиеся люди давно и упорно спиваются. Даже за хорошие деньги невозможно найти человека для простой физической работы. Я даже не говорю о сложном производстве, обучить сотрудника работать большая проблема, а за инициативного и ответственного сотрудника держишься как за спасательный круг. Может не везде такая проблема с кадрами, но у меня пока так.

Да везде такая проблемма. Я строил телятник , сейчас заканчивают. Найти рядом работников практически невозможно. Еще раньше познакомился рядом с квартирой есть узбекское кафе. Хозяин через свою диаспору нашел бригаду , он так и сказал если не будешь обманывать люди хорошие. Ударили по рукам. Сейчас заканчивают . Сами сделали себе домики , сами начали делать главное продукты подвозить и материалы. Сейчас поголовье надо закупать. Кинулся зоотехника и ветеринара , какое там днем с огнем не сыщешь , созвонился с родственником обещал помочь он в сельхозе преподает. И так во всем куда не сунься везде засады. И все равно руки не опускаем. Это же уму непостижимо возить в Подмосковье спецов их просто нет как в свое время на целине. Мне лично без разницы кому давать работать и кого нанимать. Но вы знаете каков настрой у людей работать таков же настрой у этого народа и заниматься предпринимательством. Если люди не хотят работать вообще , то таков примерно и настрой заниматься предпринимательством. Это же не случайно , что среди российских олигархов столько евреев. А ведь удельный вес евреев если не в сотни то в десятки раз меньше. Ментальность тоже играет большую роль. Вы где нибудь видели евреев сталеваров , шахтеров или трактористов? У них другой настрой по жизни . Почему знаю потому что жил среди евреев в Махачкале вокруг много их жило , ну я варился в этом бульоне. Кстати очень хорошоо прочищает мозги от всякой дури. Никогда не будешь играть в различные лохотроны , ни в какие заманухи. У тебя на всю жизнь вырабатывается иммунинет от всего этого. И уже трезво смотришь на все не веря никому и ни во что. Что бесплатного ничего не бывает.

[Jodah]

Ох ох какие песни, какие высокие ноты! Вам нравится все вокруг, Вас все устраивает -ну и прекрасно! только вот не задача, не могут все петь под одну дудку, одному классика нравится другому попса.

Я не говорил, что меня всё устраивает. Петь все, конечно, одинаково не могут, вот только классику слушает интеллигенция, попсу - обычный народ, ну а рэп... здесь тоже всё взаимосвязано.

Если уж и говорить о жертве информационной пропаганде то это скорей о Вас чем обо мне. Вы как прочитали мой пост- между строк?, я там нигде не писала о лично своем отношении к Навальному, Путину, Саакашвили, Пуси Райт. Не передергивайте пожалуйста, мне все эти события глубоко паралельны, я вообще беспринципный человек, для меня Родина там где деньги, и моя семья, на остальной мир мне начихать как и остальным начихать на меня.

Только вот если так любите эту власть и это государство, то так на минуточку, хоть иногда критику включайте, а то один сплошной лозунг. Даже Ваш уважаемый президент и тот иногда публичные порки устраивает для большей убидительности, учитесь у старших. . .

В вашем сообщении я увидел симпатию к Навальному. Если это не так - приношу глубочайшие извинения. :)

Я люблю Россию и русский народ. Правительство не нужно любить, его нужно уважать, если оно того достойно. Увы, сейчас ситуация такова, что уважения оно недостойно, но его уничтожение приведёт к ещё более ужасным последствиям. Это моя главная мысль.

[Roman12]

Сахар подорожал. Машина разбилась. Свершилась революция. Просто так, без причины.

Поверхностная оценка проблемы приводит к поверхностным выводам. Нам ведь нужно найти корень зла, а не его последствия?

А какой корень проблемы. Если человек не хочет быть предпринимателем.? Не понимаю.

[machinegun]

Да везде такая проблемма. Я строил телятник , сейчас заканчивают. Найти рядом работников практически невозможно. Еще раньше познакомился рядом с квартирой есть узбекское кафе. Хозяин через свою диаспору нашел бригаду , он так и сказал если не будешь обманывать люди хорошие. Ударили по рукам. Сейчас заканчивают . Сами сделали себе домики , сами начали делать главное продукты подвозить и материалы. Сейчас поголовье надо закупать. Кинулся зоотехника и ветеринара , какое там днем с огнем не сыщешь , созвонился с родственником обещал помочь он в сельхозе преподает. И так во всем куда не сунься везде засады. И все равно руки не опускаем. Это же уму непостижимо возить в Подмосковье спецов их просто нет как в свое время на целине. Мне лично без разницы кому давать работать и кого нанимать. Но вы знаете каков настрой у людей работать таков же настрой у этого народа и заниматься предпринимательством. Если люди не хотят работать вообще , то таков примерно и настрой заниматься предпринимательством. Это же не случайно , что среди российских олигархов столько евреев. А ведь удельный вес евреев если не в сотни то в десятки раз меньше. Ментальность тоже играет большую роль. Вы где нибудь видели евреев сталеваров , шахтеров или трактористов? У них другой настрой по жизни . Почему знаю потому что жил среди евреев в Махачкале вокруг много их жило , ну я варился в этом бульоне. Кстати очень хорошоо прочищает мозги от всякой дури. Никогда не будешь играть в различные лохотроны , ни в какие заманухи. У тебя на всю жизнь вырабатывается иммунинет от всего этого. И уже трезво смотришь на все не веря никому и ни во что. Что бесплатного ничего не бывает.

Тут вы в самое яблочко, мой племянник(житель Москвы) учится в соседнем государстве по контракту в сельхозе. В столице бы его даже на порог не пустили, а там учится уже седьмой год. Половину экзаменов сдал за деньги, и в этом году заканчивает. Приедет домой и устроится на работу. Вот я и думаю каким он будет специалистом с такими знаниями? А если целый комплекс агропромышленный? А он зарабатывает играя в покер, причем намного больше чем я. И в нете миллион предложений купить диплом любого вуза и не только. Вот я и думаю, кто-же будет работать на моем производстве?

[machinegun]

Да везде такая проблемма. Я строил телятник , сейчас заканчивают. Найти рядом работников практически невозможно. Еще раньше познакомился рядом с квартирой есть узбекское кафе. Хозяин через свою диаспору нашел бригаду , он так и сказал если не будешь обманывать люди хорошие. Ударили по рукам. Сейчас заканчивают . Сами сделали себе домики , сами начали делать главное продукты подвозить и материалы. Сейчас поголовье надо закупать. Кинулся зоотехника и ветеринара , какое там днем с огнем не сыщешь , созвонился с родственником обещал помочь он в сельхозе преподает. И так во всем куда не сунься везде засады. И все равно руки не опускаем. Это же уму непостижимо возить в Подмосковье спецов их просто нет как в свое время на целине. Мне лично без разницы кому давать работать и кого нанимать. Но вы знаете каков настрой у людей работать таков же настрой у этого народа и заниматься предпринимательством. Если люди не хотят работать вообще , то таков примерно и настрой заниматься предпринимательством. Это же не случайно , что среди российских олигархов столько евреев. А ведь удельный вес евреев если не в сотни то в десятки раз меньше. Ментальность тоже играет большую роль. Вы где нибудь видели евреев сталеваров , шахтеров или трактористов? У них другой настрой по жизни . Почему знаю потому что жил среди евреев в Махачкале вокруг много их жило , ну я варился в этом бульоне. Кстати очень хорошоо прочищает мозги от всякой дури. Никогда не будешь играть в различные лохотроны , ни в какие заманухи. У тебя на всю жизнь вырабатывается иммунинет от всего этого. И уже трезво смотришь на все не веря никому и ни во что. Что бесплатного ничего не бывает.

Тут вы в самое яблочко, мой племянник(житель Москвы) учится в соседнем государстве по контракту в сельхозе. В столице бы его даже на порог не пустили, а там учится уже седьмой год. Половину экзаменов сдал за деньги, и в этом году заканчивает. Приедет домой и устроится на работу. Вот я и думаю каким он будет специалистом с такими знаниями? А если целый комплекс агропромышленный? А он зарабатывает играя в покер, причем намного больше чем я. И в нете миллион предложений купить диплом любого вуза и не только. Вот я и думаю, кто-же будет работать на моем производстве?

[smal111]

Да все не то!!

Вон даже фермер заплакал..

И между прочим правильно показал,что новичкам сейчас с тяжело на рынок выходить.

Но каждый о своем..

Вот я услугами занимаюсь,и знаю мноого таких же ИП.

Такая тенденция то что рынок падает уже давно,достаточно почитать тему про торговлю.

У меня рентабельность при определенном объеме,Конкурентов я уже в своей сфере пережил всех.

А закрывшихся ИП знаю сотни.

Ну с торговлей то понятно,там пришли сети и все мелкие сдулись.

Рынок у нас в городе занимает уже четверть от прежних объемов.

в любом ТЦ есть свободные площади.

Дураков становиться ИП сейчас не так много.

А те что еще как то копашились,закрылись при таком веселом повышении Пенсионки.

А ведь могли и дальше копашиться,и людям от них хоть какая польза и самим интересно,но многие еще надеются и не закрываются.

[grei]

Дураков становиться ИП сейчас не так много.

А те что еще как то копашились,закрылись при таком веселом повышении Пенсионки.

А ведь могли и дальше копашиться,и людям от них хоть какая польза и самим интересно,но многие еще надеются и не закрываются.

4 миллиона ИП в России. 200 тысяч в этом году уже закрылись.

Такими темпами Ип могут в два раза уменьшится.

4 миллиона умножте на 32 тысячи в пенсионный фонд. Сколько получится?

[makingbeef]

Я вот что хочу сказать я во многом согласен с Jodah но тем не менее его выводы не полностью объясняет почему в России так мало предпринимателей.Причин много , но главные на мой взгляд это прежде всего условиля , которые государсто устанавливает для предпринимателей и доходы населения. Я не буду писать в общем я могу написать про то что я хорошо знаю и то с чем могу сравнивать, а именно торговый бизнес. Итак первое налогообложение для ИП есть три вида УСН самые распространнеые это 15% 6% и ЕНВД. Я хочу сравнить с системой Туркменистана в России 6% тоже самое в Туркмении 2% и тем не менее хоть и в три раза меньше ,предпринимателей в Туркмении и того меньше , так что рассуждения о том что в России уж такая хорошая система налогообложения это еще как сказать. Далее ЕНВД, вроде хотели как лучше, а получилось как всегда. Это схема работает тогда, когда относительно стабильное денежное обеспечения населения и государство что бы не заморачиваться с предпринимателями и предпринимателям не заморачиваться разработала эту схему. Когда предпринимателю высчитывают квартальную плату по всякого рода коэфициэнтам. Опять же эти коэфициенты раз в год кем то пересматриваются и могут так сделать, а могут и эдак. И ЕНВД это все таки больше расчитано на тех кто давно работает и он быстро может смекнуть что ему выгодно а что нет . А что делать начинающему он еще ничего не заработал, а у него уже куча обязаловок, за что он уже государству должен. При этом есть результат или нет государство не волнует. Они тебе дали Гознаковскую бумагу и ты за это должен и в пенсинный и в налоговую и админам ТЦ или рынков кругом ты должен платить. Далее поработав чуть чуть и увидев , что основная часть населения это голь , у которых в ближайщей перспективе денег и не предвидистя , человек начинает задумываться. Еще другое то как предприниматели завозят товар по импорту , про экспорт я уже и не пишу . Каким образом завозятся товары в Россию. Я был поражен то как завозится товар в Россию и какими сложностями это сопровождаетеся. следствием этого 99% небольших ИП завозит это через серое карго. Все разговоры каргоперевозчиков , что у них карго белое чушь. И это лишняя паразитическая прослойка ,которая значительно делает дорогой сам товар ибо на закупку делается эта нацека. Теперь я расскажу вам как это делается в Туркмении несешь ксерокопию Патента и паспорта в Горстат , через неделю получаешь бумагу, что ты участник ВЭД едеш за бугор отправляешь контейнер от себя и на себя. А потом в общей очереди, там есть и мелкие ИП и крупные организации ну например Туркменнефтегаз аналог Газпрома вместе с ними растомаживаешь по одинаковым правилам и одинаковым ставкам. Вот поэтому в Туркмении нет никаких сетей потому что сети просто не выдержат конкуренции с маленьким ИП ибо у нас расходов меньше и мы в одинаковых условиях. И тем не менее предпринимателей тоже мало и другая причина этого недостаточно денег у населения , что бы на этом поле могли трудится не 100000 ИП а допустим 300000 предпринимателей . Появляются лишние дополнительно 5000 , единицы смогут удержаться на плаву остальные свернуться , те кто удержались потому что талантливы, те смогут вытеснить тех кто давно работал , но в силу ряда причин стали сходить на нет , потеряли чутье и деловую хватку, а иногда просто по возрасту.В России созданы условия для крупных игроков и они активно подавляют маленьких и слабых , а что говорить о начинающих те вообще практически никто. Зачем государству заморачиваться с нами им проще толкать популисткие лозунги и сидеть на газовой трубе. Им не нужны предприниматели им нужны только те кто будет обслуживать трубу и прокладывать новые трубы.

[RyzhayaBestiya]

Чтобы было более понятно давайте сравним ведение бизнеса у нас и у вас.

Давайте. Только для объективности картины хотелось бы сравнивать одинаковый по признакам бизнес, а не производство и торговлю/услуги.

Ну и в РФ не принято как-то в $ налоги и доходы считать. Все Ваши цифры буду переводить в рубли и сравнивать со своим бизнесом (торговля).

Итак.

Я в месяц плачу налогов и в ПФ, а многие сюда и не платят, 80 долларов (примерно 2.5 тысячи рублей). Это ЧП. Оборот до 80000 долларов в год. (примерно 2.5млн руб)

У меня налогов в месяц 15000 руб (500$) при годовом обороте меньше 8 млн. руб.

Получается, что я плачу налогов в 2 раза больше, чем Вы ( в пересчёте на годовой оборот)

Получается, что в Украине для бизнеса созданы более благоприятные условия. Кому Вы тут что пытаетесь доказать?

Есть враги малого бизнеса.

Это: пожарники - требуют страховку от пожара в своей фирме - 120 долларов в год

Контора стандартов, ТБ, милиция, криминал, СЭС, природоохранная прокуратура, экология - побоку.

Вот такие условия. Кто занимается торговлей конечно имеет большую мороку, но не критическую.

Враги есть, если работаешь с нарушениями и плюёшь на существующие нормы.

Торговлю многое из перечисленного не касается. Не сомневаюсь, что и в Украине также, Вы же к торговле не имеете отношения, поэтому не знаете.

Что тормозит мелкий бизнес и не способствует появлению предпринимателей.

1. Большая конкуренция в торговле, оказании услуг, в некоторых видах производства.

2. Засилие импорта, своего почти нет.

3. Большинство населения в долгах как в шелках и банально не имеют денег.

4. Наличие такой проблемы как занятость практически всех ниш и с чего начать - непонятно.

5. Очень большие сложности с экспортом. Экспорт невыгоден.

У нас всё то же самое. Только налогообложение в Украине более щадящее.

п.5 в основном к торговле не относится.

Хотя знаю, что, например, крымские вина в Украине стоят 80-120 рублей/бутылка (в розницу). А у нас - 400-800! Даже при наличии акцизов очень даже выгодно!

[Roman12]

Надир во многом с Вами согласен. Но бизнес сам виноват в своих бедах. Принцип "Украсть вагон водки продать и пропить" очень уж хорошо засел в головах типа бизнесменов.

[TAPC]

слыш клоун съезди в ухрюпинск, там поработай на беляшах,потом расскажешь как ты мечтал

 

 

Я к тебе в ухрюпинск никак поехать не могу. Продавай беляши сам и не бойся конкуренции. Убей собаку, кота и получи прибыль.

Вместо твоего поганого продавания отравы я займусь делом, не ноя, не причитая и никого не считая клоуном. потому как клоун, причем херовый - это ты.

С чем тебя, клоуна и поздравляю. Крепись предприниматель! беляшей своих не ешь. А то не дай Бог пронесет к убытку.

Фермерз, не сдержусь все ж-таки))) Не хочется вас обижать (именно как предпринимателя - какой-никакой, а успех таки имеется). Но травите людей именно вы, впаривая лохам на домашнее отопление свои "супербойлеры" дореволюционных времен. Сомневаюсь, что вы это знаете, но подобные конструкции не зря заслужили в узком теплотехническом кругу названия в духе "мечта самоубийцы" и т.п. Ибо с т.з. эффективности они лишь немного не дотягивают до запертого в гараже автомобиля... Да и в сушильных техпроцессах - пламенный привет пожарникам. Уже с 60-х годов, а то и раньше, все подобные конструкции оснащаются (как минимум!!!!) циклоном.

Если вы сильно обижены чем-то или кем-то (хотя обижальщик, на самом деле, во многом прав), не стоит так перевозбуждаться...

[TAPC]

Наверное открою для многих тайну,что на всех серьёзных ресурсах есть проплаченные режимом тролли.

За посты они получают 85 рублей за пост. Есть ограничения по количеству постов в сутки...

Там среди троллей своя градация. некоторым особо заслуженным можно больше писать постов. Тем самым они больше зарабатывают.

Проплачивает всё это похабство олигархический воровской режим. Который сейчас у власти.

Я тоже про таких слышал. УЖЖЖАССС!!! Самое интересное: эти тролли либо быстро банятся, либо благопополучно несут ахинею дальше с положительным рейтингом. Милейший, я искренне, просто очень-очень-очень-очень, ну просто мимимимишечно как хочу узнать:

1. как и где эти лузеры устраиваются на работу (согласен ваять по 20 постов/день минимум - 1700/сут или 37400/мес.) - раз уж щедрые нонче чиновники пошли)))

2. против или за какую "нищую оппозицию" мне намекать в постах?

[Farmers]

Фермерз, не сдержусь все ж-таки))) Не хочется вас обижать (именно как предпринимателя - какой-никакой, а успех таки имеется). Но травите людей именно вы, впаривая лохам на домашнее отопление свои "супербойлеры" дореволюционных времен. Сомневаюсь, что вы это знаете, но подобные конструкции не зря заслужили в узком теплотехническом кругу названия в духе "мечта самоубийцы" и т.п. Ибо с т.з. эффективности они лишь немного не дотягивают до запертого в гараже автомобиля... Да и в сушильных техпроцессах - пламенный привет пожарникам. Уже с 60-х годов, а то и раньше, все подобные конструкции оснащаются (как минимум!!!!) циклоном.

Если вы сильно обижены чем-то или кем-то (хотя обижальщик, на самом деле, во многом прав), не стоит так перевозбуждаться...

 

Странно даже слышать такое. Понятие о продукции, которую я выпускаю у вас дикое, взятое неизвестно откуда и такое я слышу впервые. То что я делаю - абсолютно безопасно и даже если кто то захочет свести счеты с жизнью - у него не получиться.

Насчет сушилок и вас вообще провал, либо вы ничего в них не понимаете и их не видели, либо вообще непонятно что. Сушилок я оснастил больше чем 400 штук, некоторые работают 14й год и ни разу ничего не сгорело или вы думаете я не знаю, что сушилки могут сгореть и я ничего не предпринимаю?

Циклоны НИКОГДА не ставятся на сушильные камеры. Где вы видели циклон на сушильной камере? Вы вообще знаете что такое циклон? Как он всобачен в сушильную камеру?

Что касается обид - неужели вы думаете что у меня настолько не крепкая нервная система, чтобы на писанину какого то продавца беляшей и на вашу непонятную реплику я обиделся? Вы слишком много хотите. Я прошел и развил бизнес в 90-е, мастер спорта по боксу и настолько стоек, что я не знаю что может меня поколебать.

И ваше опасение для меня ничто. Что касается продавца беляшей, то его надо ловить на словах - дьявол в мелочах.

Когда он написал, что видел сотни предпринимателей которые загнулись - я понял кто это.

Вы например видели сотни, то есть хотя бы 200, предпринимателей которые загнулись? Сотни? Он понимает что такое сотни? И где он их видел? Они к нему толпой ходят?

После такого говорить с таким брехуном не стоит.

Кстати где вы увидели мое перевозбуждение? Я писал абсолютно спокойно. Да и не обо мне речь и не о моей продукции.

Что по теме, то можно сказать следующее - все правители Российской имрерии, СССР, и теперь его осколков только и занимались уничтожение своего народа. Как то Брежнев в этом не преуспел, добрый был, а так - уничтожение. И не надо надеяться на лучшее, нас настойчиво и целеустремленно уничтожают. Свои.

И все равно в этих условиях надо жить, растить потомков и стремиться к выполнению главного дела своей жизни. По сравнению с которым все в этом мире ерунда.

[Farmers]

У вас налогов больше платят в 6 раз!.

При таких налогах все украинские предприниматели бы просто испарились немедленно либо разнесли бы все.

Я бы 500 долларов в месяц ни за что бы не платил. Смог бы, но не платил.

Мне нечего больше сказать по теме - и так все ясно. Я вам искренне не завидую. Что то у вас не так в России, совсем не так.

В Англии до оборота 1 млн фунтов, где то 1.5 млн. долларов оборота в год, в месяц платят 300 фунтов, 500 долларов.

Так мои теплогенераторы там стоят в 10-12 раз дороже, а себестоимость ниже чем у нас.

Младший сын туда уже уехал.

Сейчас вот Украину тащат в ТС, а я вот и думаю - а зачем? Вообще грустно как то.

[smal111]

Когда он написал, что видел сотни предпринимателей которые загнулись - я понял кто это.

Вы например видели сотни, то есть хотя бы 200, предпринимателей которые загнулись? Сотни? Он понимает что такое сотни? И где он их видел? Они к нему толпой ходят?

После такого говорить с таким брехуном не стоит.

Кстати где вы увидели мое перевозбуждение? Я писал абсолютно спокойно.

Да ни нервничай...

Тыж вообще не Россиянин...Куда лезешь чужие проблемы обсуждать то???

Ты и живешь то в какойто дыре...А у меня в городе 5тыс предпринимателей,И видел их загнувшихся когда они в налоговой документы сдавали.

 

Вспомните 2000ые до кризиса...Бабала было МОРЕ...И каких только предпринимателей не было???Даже можно посмотреть на форуме в архиве...Занимались такой фигней!!! И где они сейчас???А прошло то года 4..

Закрылись у меня в городе Лично знаю 15 строительных организаций,всякие производственные предприятия лично знаю как 5 накрылось,и везде работали 100 людей и ведь их обслуживали еще мелкие ИП со всех сторон..

Где они сейчас??

А там работали 1000 людей и куда то деньги тратили..

 

Просто тупо нет бабла как это было перед кризисом.

Накачайте в экономику баблоса и народ опять рванет фигней заниматься.

[Farmers]

Да ни нервничай...

Тыж вообще не Россиянин...Куда лезешь чужие проблемы обсуждать то???

Ты и живешь то в какойто дыре...А у меня в городе 5тыс предпринимателей,И видел их загнувшихся когда они в налоговой документы сдавали.

 

Да живу в дыре...

В дыре 8 районов. В моем, Орджоникидзевском районе, 5 тысяч предпринимателей. В дыре, городе Запорожье, их всего около 30 тысяч.

У вас конечно центр мировой культуры и предпринимателей больше. 5 тысяч больше чем 30. Безусловно.

А если учитывать, что в вашем ЦМК предприниматели есть продавцы беляшей, то разница вообще колоссальная.

Вообще культура прет. Дядя изображает из себя крутого - хамоват, не воспитан и великий знаток. Видел сотни загнувшихся предпринимателей в налоговой. Беляши видимо возле налоговой продавал.

Вот такие хамы и создают впечатление как росияне. Их единицы, но уж больно на виду. По таким и судят. И прическа у него наверняка типа табурет.

С таким и общаться не хочется. Быдло одним словом.