В какую страну переезжать из России

[rybolovlev]

7 минут назад, Никита Митковский сказал:

лично никого из США не знаю, даже родственники родственников и то не переезжали.

Я лично знаю двоих, кто в америку ездил и там жил. Оба вернулись, оба говорят, что то на то выходило, плюс там менее комфортно было. Один из этих людей сестра жены. Теперь у неё свой бизнес, сама с нуля построила офисное помещение в центре городка где она живёт.

Один на рыбацком форуме писал свой опыт жизни в сша, говорит что это был ад.

 

А больше ни кого и не знаю, кто бы там жил.

Знаю чувака, который жил в англии и работал там в российском посольстве. 

 

Теперь в кирове живет.

[SysLink]

10 минут назад, Никита Митковский сказал:

ну вот реально думаете кассир в магазине у нас живет лучше чем кассир в США? 

 

Кассирами в США работают очень часто студенты (подработка) или приезжие. Местное взрослое население если и идет туда, то тоже не от хорошей жизни. Это очень низкооплачиваемая работа считается. Нормально жить на эти деньги нельзя. Если своего жилья нет, то будешь впроголодь жить. У нас тоже не пожируешь, тут бесспорно. Ну на то она и низкооплачиваемая профессия...

 

Но если у нас жить с родителями - это боль-мень еще норма. Знаю многих, кто в 30-40 лет живет с мамой (и мужчины и женщины). То у американцев это не принято. Им после окончания школы родители дают пенделя под зад, чтобы крутились как могли. И дети еще со студенческих времен вынуждены учиться в колледжах, снимать комнату на несколько человек или квартирку какую (в зависимости от достатка), ходить подрабатывать и пр. Да и учеба в колледжах не дешевая порой, приходится кредиты на это брать сразу. Да, если родители состоятельные они могут и помогать финансово на начальном этапе, и даже учебу оплатить. Но это не поголовное явление. И все равно после выпуска из колледжа дети уходят в свободное плавание. Они больше приспособлены к жизни и знают, что для того чтобы что-то достичь, надо пахать-пахать-пахать. Чтобы заработать на свой собственный дом и свою возможность размножаться в этом доме. Это американская мечта! Потом также выгонят своих детей по совершенолетию и будут жить и работать ради себя. Стараясь как можно больше заработать на старость и стать в жизни кем-то.

 

У нас, как наверное правильно заметил @Аккаунт Тролль менталитет отличается. Нас родители с подросткового возраста не готовят к тому, что нужно пахать-пахать и еще раз пахать. У нас мамы опекают свое дитятко, чтобы они не обкакались со сраху, если что... приютят в родительском гнездышке. Поэтому рвения работать и добиваться чего-то в жизни и среднего россиянина ниже, чем у среднего американца (мотивация не та).

 

Поэтому, там добиться успеха могут те, кто реально привык тяжело работать и пробиваться в этой жизни. А если человек по жизни унылое Г, то он и в Америке будет унылым Г, и ничего не добьется, скорее всего. Хотя у ряда приезжих через какое-то время приходит понимание, что если они не будут пахать как и американцы, они просто сдохнут с голода. У них открывается второе дыхание (включается инстинкт самосохранение и мощная мотивация) и они реально начинают пахать как проклятые... Становятся более лучшей версией себя. Поэтому, что-то начинает получаться. В некотором роде Америка для многих становится очень хорошей жизненной школой.

 

Но открыть второе дыхание у себя, можно и не уезжая в Америку. Я вот у себя открыл его. Для меня бизнес стал очень хорошей школой жизни, поучил он меня уму-разуму. Как себя мотивировать тут решает каждый, кому-то достаточно книжку прочитать, которая его жизнь изменит, а кому-то для этого надо уехать в Америку.

 

Я бы не надеялся на то, что уехав туда твоя жизнь как-то изменится в лучшую сторону. Если ты сам не готов при этом очень сильно меняться. Иначе твоя жизнь станет только сложнее. А дальше уже решать каждому, как поступать.

 

___

А относительно того, что те кто там живет впроголодь, редко в этом когда признается, очень коротко и емко описал @pux777 еще в начале темы:

 

Признаться даже самому себе, что ты был не прав и обосрался, может далеко не каждый.

 

[Аккаунт Тролль]

10 часов назад, KolonkA сказал:

Не проще  Москву поехать вместо заграницы?

и что там? 

5 часов назад, SysLink сказал:

Американцы тут молодцы, навязали доллар всему миру (в 70-х по-моему), и имеют с этого профит. Валюта влияет на ряд товаров, которые поставляются из-за рубежа и закупаются в баксах. Поэтому идет постепенный курс на дедолларизацию и постепенно расчеты между странами происходят в национальных валютах. Согласен, актуальная пока проблема. Ты решил метнуться к тем, кто эти проблемы нам и всему миру по сути создал? А если эта проблема через 10 лет решиться и мы (либо Китайцы) создадим проблемы американцам, ты переобуешься в воздухе и метнешься обратно?

Ну во первых она не решится никогда, просто потому что вся наша элита живет там и вся наша элита по сути их элита... и это будет всегда, по крайней мере при нашей жизни.

Нет я решил метнутся по нескольким факторам

 

5 часов назад, SysLink сказал:

Кредитные ставки банков напрямую зависят от ключевой ставки ЦБ. Что такое ЦБ, какие структуры из вне на него оказывают влияние и почему снижение ключевой ставки приводит к более высокой инфляции, читай сам (если интересно). Но согласен, увы, пока у нас ставки по кредитам хуже чем у американцев.

100500 раз читал.. хоть обчитайся... факт есть факт.. у нас хуже не только чем у америкосов но и у европейцев. 

мы страна третьего мира были есть и будем всегда.

 

5 часов назад, SysLink сказал:

Вот по налогам не понял. А кому человек должен, если он безработный? (или я чего-то не знаю?). В чем конкретно заключается беспредел? Сейчас налоговики наши впереди планеты всей. К нам учиться налоговики из других стран приезжают пачками, чтобы выстроить такую же эффективную налоговую систему у себя в стране. Может для кого-то наша налоговая система и не идеальна, но у тех же американцев она тоже так себе, у них тоже минусов хватает.

Чего не понял.. мы не про безработных... Беспредел в том что ты открыл к примеру оооку в конце квартала и начинай платить, хотя работать еще не начал даже.. или купи патент прежде чем работать и т.д. и т.п

налоги штрафы, налоги штрафы и т.д. и  т.п.

К нам учится приезжают налоговики каких стран?

 

5 часов назад, SysLink сказал:

Чиновничий беспредел он был, есть и будет. И не только в России, его везде хватает. Это психология людей, как только власть и деньги в руках у людей появляются, многие из них превращаются в беспредельщиков, для которых закон не писан. И далеко не факт, что если тебя наделить определенной властью и деньгами, что ты не возглавишь их ряды. Поверь я многое повидал, и неоднократно видел как чуть ли не идеальным людям деньги и власть срывали крышу.

Не до такой степени как у нас.. я тоже много чего повидал

Возглавлю конечно, но в несколько другом ракурсе.

 

5 часов назад, SysLink сказал:

В чем силовой беспредел? К тебе вламываются без повода в квартиру и лицом в пол кладут, попутно отбивая почки? Прям вот сидишь на кухне, никого не трогаешь, чай с булочкой пьешь. А тут силовики вламываются, запихивают булочку в разные места и увозят в лес?

Силовой беспредел это не имеется ввиду по почкам бьют. хотя и это видел

Нет не вламываются.. приезжают забирают тебя, сажают на пару месяцев в Лефортово и ты продаешь свой бизнес со скидкой - как пример.

Причем если раньше я видел что IT особо не трогали, то сейчас уже и IT начали нормально трогать судя по новостям на том же синьюс

 

5 часов назад, SysLink сказал:

А чем тебе менталитет не угодил?

Пропущу... иначе забанят или могу под уголовку попасть.

 

5 часов назад, SysLink сказал:

Кумовство везде присутствует (во всех странах). Думаешь в США этого нет? Есть, и еще больше чем у нас. Более того там еще и коррупция процветает гораздо больше. Только официально этой коррупции там нет - это называется лоббирование интересов. Очень просто - закрыл глаза и этого вроде как нет...

Очень даже есть, кумовство везде но не в таких масштабах как у нас, там меньше.
Вот именно лоббирование, а не коррупция - официальная коррупция.. как по мне это гораздо лучше чем давать на лапу всякой мелочи, которая сегодня взяла, а завтра ее с места сняли и спросить не с кого..

 

5 часов назад, SysLink сказал:

Но как все это мешает зарабатывать больше обычному работяге, который работает в офисе/на заводе?

Мы на бизнес форуме Сергей  про работяг не разговариваем.

 

 

[Александр69]

Выше pux777 все правильно писал.

 

 

Я заметил, что больше всех западофилов среди тех - кто дальше свей деревни нигде не был, а намек про Толстого в точку.

 У меня из родственников и знакомых только 2  человека остались жить за рубежом, одна это моя двоюродная сестра в Австралии у которой муж 7 лет учится и их содержат его родители ( муж австралиец). 

А вторая сестра подруги моей жены, так вот эта особа живёт в Канаде и работает у арабов - торгует наркотой.

 

[мышонок]

Я вот вспомнил, у жена какая-то сестра, толи двоюродная или троюродная. Не суть. Вообщем какими то боком в Норвегию попала, лет 15 назад. Врач. Работает там медсестрой с ох.....ной з/п. Потихоньку учится на врача, ибо говорит, и для местных это дорого и долго. Вышла замуж за местного. Бедного). Серьезно, тоже типа медбрата. Купили шикарный дом, вообщем все в шоколаде! 

[rybolovlev]

9 часов назад, Аккаунт Тролль сказал:

ты открыл к примеру оооку в конце квартала и начинай платить, хотя работать еще не начал даже.. или купи патент прежде чем работать и т.д. и т.п

А в америке не надо будет платить налоги?

[Irinra]

Если есть возможность конечно надо уезжать. Россия с каждым годом пробивает все новое днище, и возможности покинуть этот рай сокращаются, и надежд на смену вектора развития, увы никаких не осталось в свете событий последних пары лет. А уж куда уезжать - это зависит от имеющихся ресурсов и предпочтений.

[rybolovlev]

2 минуты назад, Irinra сказал:

Если есть возможность конечно надо уезжать. Россия с каждым годом пробивает все новое днище, и возможности покинуть этот рай сокращаются, и надежд на смену вектора развития, увы никаких не осталось в свете событий последних пары лет. А уж куда уезжать - это зависит от имеющихся ресурсов и предпочтений.

Когда выезжаете?

[клон]

2 минуты назад, Irinra сказал:

 А уж куда уезжать - это зависит от имеющихся ресурсов

Если их очень мало, куда уезжать?

[Аккаунт Тролль]

33 минуты назад, клон сказал:

Если их очень мало, куда уезжать?

вкладывать в детей, их выпинывать отсюда и потом за счет них уезжать туда где будут они.

[клон]

47 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

вкладывать в детей, их выпинывать отсюда и потом за счет них уезжать туда где будут они.

Некоторым и тут не плохо удается устроиться- не выгонишь.

[VikkiDelling]

52 минуты назад, Аккаунт Тролль сказал:

вкладывать в детей, их выпинывать отсюда и потом за счет них уезжать туда где будут они.

А если они не захотят выпинываться?

[Nodelman Alexander]

50 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

вкладывать в детей, их выпинывать отсюда и потом за счет них уезжать туда где будут они

попробовал пойти и по этому пути - но не знаю пока - сынуля сказал, что после третьего курса здесь (уезжать отсюда за границу учиться отказался, хотя при разводе я ему денег дал на жизнь там) лучше поедет на стажировку и там себя проявит или на худой конец после 4го курса получит британский диплом и тогда уедет....

Ну да ладно - выглядит сам как адаптированный к жизни и пусть учится 

[Аккаунт Тролль]

11 минут назад, клон сказал:

Некоторым и тут не плохо удается устроиться- не выгонишь.

Я про некоторых и не говорю. Ты про свою дочь?

[клон]

2 минуты назад, Аккаунт Тролль сказал:

Я про некоторых и не говорю. Ты про свою дочь?

Знаю и тут у некоторых дети хорошо зарабатывают и у знакомых.

У дочери получают 3-5 тыщ если баксах считать к 30 годам и там таких сотни.

[Irinra]

Дело не совсем в заработке, хотя и это тоже важная причина. Наша страна постепенно превращается в резервацию, отделенную от мира экономическими и политическими барьерами, это сейчас нам кажется смешным, например, президент Туркмении, но все меняется не в лучшую сторону - еще недавно было невозможно представить того что происходит в России сейчас.

И можно сколько угодно убеждать себя что все нормально в России, но это не так.

Этот режим в итоге либо обрушится с большим грохотом и экономическими потерями, либо изолируется совсем, превратившись в неосовок - к чему собственно мы сейчас стремительно приближаемся - увы, это историческая закономерность

[Greyvine]

У меня есть корешок один, и свалил он в США, года 2 документы делали, но все же уехали. 

Уезжали не с пустыми карманами. Живет уже лет 10 точно, даже ближе к 15. 

Купил он себе там закрытый прицеп автовоз, типа для перевозки дорогих автомобилей, и возит машины. 

Ипотеку на дом платит, дом кстати стоит 2.5 миллиона. Фура тоже в кредит 400 тыс. 

2 машины в семье у него эскалейд 2021 года, с такой ублюдской внешкой. у жены тойота рав4. 

Багги полярис РЗР. Вроде второй грузовик купил и водилу нанял. 

Это конечно не рядовой работяга, а уже предприниматель, и сложно сказать насколько сложно ему платить кредиты. Но тоже пишет что недоволен, правда не кредитами или дорогой жизнью, а нигерами, что визы сейчас ограничили, ковидными ограничениями. 

[Аккаунт Тролль]

2 часа назад, клон сказал:

У дочери получают 3-5 тыщ если баксах считать к 30 годам и там таких сотни.

что такое сотни на 150 млн жителей?

[клон]

1 минуту назад, Аккаунт Тролль сказал:

что такое сотни на 150 млн жителей?

я про офис писал

И таких организаций в стране не 2...

[Аккаунт Тролль]

1 час назад, Irinra сказал:

Этот режим в итоге либо обрушится с большим грохотом и экономическими потерями, либо изолируется совсем, превратившись в неосовок - к чему собственно мы сейчас стремительно приближаемся - увы, это историческая закономерность

не обрушится и не изолируется, все будет гораздо проще.

Мы приближаемся к тому что вся элита будет жить там, а управлять тем что тут - это сейчас и происходит. И управлять рабами и холопами без образования, живущими на подачки, мигрантами и т.д. гораздо проще - к этому и стремимся. Будет сотня другая которая будет получать как Клон пишет 3-5К и армия силовиков держащая под контролем армию рабов.

 

2 минуты назад, клон сказал:

я про офис писал

И таких организаций в стране не 2...

сотни организаций в России где платят 3-5К?

[клон]

11 минут назад, Аккаунт Тролль сказал:

сотни организаций в России где платят 3-5К?

Да. Понятное дело что не всем.

[Аккаунт Тролль]

29 минут назад, клон сказал:

Да. Понятное дело что не всем.

Это когда ты получаешь миллион а я 10 тысяч и вместе мы с тобой по 550 тысяч зарабатываем. 

Прикольная сказка.

 

Что такое сотни организаций на всю страну где несколько человек получают 3-5К, а все остальные 200 баксов?

[BroDozer]

У меня бабушка живет в деревне, и каждое лето я туда ездил на каникулы. Деревня в Брянской области. 

И вот у них там фермы открыли и коров из США и Канады привезли. И с ними приехали ковбои Американские, прожили там пару лет, получали 1000$  в день. И у нас там сосед, он после школы сразу на ферму пошел работать. На зооинженера учился заочно. И вот он там сдружился с этими америкосами, а они были какие-то сектанты, типа мармонов или ещё кто-то. Ну и под эту религиозную тему сделали визу в США для моего соседа и ещё там для пары пацанов. 

Переехал он туда в 13 или 14 году. И работал там на ферме. 2 раза в год приезжает в Россию. Я с ним общался, зарабатывает типа по 100 000$ в год, не знаю это с налогами или без. Живет на ферме, у него там типа служебный дом, служебная машина. Питание бесплатно. 

На соседней ферме арендует немного земли и развел своих коров, выходит с них ещё 100 000$. 

Я бы не сказал что живет прям богато, не машин дорогих, не домов, не яхт. 

Спрашивал куда бабки тратит, сказал что копит, типа чтоб развести больше коров или купить себе земли. 

Вот как так. Я знаю ребят которые работают в Брянске заведующими ферм, ну как минимум раза в 4 меньше получают. Хотя скорее в 3. Вроде как по 200-250 тыс. рублей в месяц у них выходит. 

[Irinra]

2 часа назад, Greyvine сказал:

У меня есть корешок один, и свалил он в США, года 2 документы делали, но все же уехали. 

Уезжали не с пустыми карманами. Живет уже лет 10 точно, даже ближе к 15. 

Купил он себе там закрытый прицеп автовоз, типа для перевозки дорогих автомобилей, и возит машины. 

Ипотеку на дом платит, дом кстати стоит 2.5 миллиона. Фура тоже в кредит 400 тыс. 

2 машины в семье у него эскалейд 2021 года, с такой ублюдской внешкой. у жены тойота рав4. 

Багги полярис РЗР. Вроде второй грузовик купил и водилу нанял. 

Это конечно не рядовой работяга, а уже предприниматель, и сложно сказать насколько сложно ему платить кредиты. Но тоже пишет что недоволен, правда не кредитами или дорогой жизнью, а нигерами, что визы сейчас ограничили, ковидными ограничениями. 

О, мне коллега тоже пишет как она недовольна неграми, что мол распоясались совсем, что им всякие выплаты за просто так, и Байден ей не нравится, мол все ее знакомые за Трампа голосовали и т.д. Но спрос сейчас там такой бешеный, что только в путь...

[BroDozer]

2 минуты назад, Irinra сказал:

О, мне коллега тоже пишет как она недовольна неграми, что мол распоясались совсем, что им всякие выплаты за просто так, и Байден ей не нравится, мол все ее знакомые за Трампа голосовали и т.д. Но спрос сейчас там такой бешеный, что только в путь...

Там если ты живешь в Калифорнии то традиционна голосуешь за республиканцев, и если республиканцы не победили то вся калифорния недовольна. В принципе американцы не выбирают именно президента, они голосуют за кандидата от партии. Скажет партия что наш кандидат вот этот сумасшедший дед, все и будут за него голосовать.