Брак, развод, алименты, с кем из родителей остаются дети после развода. Кто кем хотел стать в детстве. Спорт

[VikkiDelling]

Только что, клон сказал:

Есть статистика с кем суды оставляют детей когда оба родителя хотят что бы дети жили именно с ним.

А можно посмотреть? Я видела статистику, с кем чаще остаются дети после развода. Но она, конечно, не дает ответа на вопрос, сколько отцов хотят жить с детьми после развода.

[клон]

Вроде как в 80% в случаев если оба родителями претендуют, дети с мамой остаются.

 

[VikkiDelling]

Только что, клон сказал:

Вроде как в 80% в случаев если оба родителями претендуют, дети с мамой остаются.

Вроде как или статистика?

[facehugger]

6 минут назад, VikkiDelling сказал:

А можно посмотреть? Я видела статистику, с кем чаще остаются дети после развода. Но она, конечно, не дает ответа на вопрос, сколько отцов хотят жить с детьми после развода.

Проще говоря вы утверждаете что ни один мужик не хочет заниматься детьми? И при любом случае спихивает все на мать?

[клон]

Я пару- тройку случаев знаю когда отцы забирали детей.

[VikkiDelling]

Только что, Леха Англичанин сказал:

Проще говоря вы утверждаете что ни один мужик не хочет заниматься детьми? И при любом случае спихивает все на мать?

 

Большинство предпочитает роль папы выходного дня роли родителя на каждый день (при разводе). Это моё впечатление. Если статистика говорит обратное, значит моё впечатление неверно.

[клон]

1 минуту назад, VikkiDelling сказал:

Вроде как или 

Или

[VikkiDelling]

Только что, клон сказал:

Или

А где статистика тогда? 

[facehugger]

2 минуты назад, VikkiDelling сказал:

 

Большинство предпочитает роль папы выходного дня роли родителя на каждый день (при разводе). Это моё впечатление. Если статистика говорит обратное, значит моё впечатление неверно.

Тут очень много завязано на стереотипах, где женщина не может зарабатывать больше мужчины, где дети всегда остаются с мамой, и всякие стереотипы с распределением гендарных ролей. 

Мужик подсознательно знает что бороться не имеет смысла. 

[VikkiDelling]

3 минуты назад, Леха Англичанин сказал:

Мужик подсознательно знает что бороться не имеет смысла. 

Бедный мужик.  Даже бороться не пытается, так стереотипы подействовали.

[клон]

13 минут назад, VikkiDelling сказал:

А где статистика тогда? 

Вот нашёл вроде как по какой то области

Так, из общего числа поступивших на рассмотрение в 2016 и первом полугодии 2017 года дел, по 116 делам (что составляет 31,7%) место жительство ребенка было определено с отцом.

[VikkiDelling]

5 минут назад, клон сказал:

Так, из общего числа поступивших на рассмотрение в 2016 и первом полугодии 2017 года дел, по 116 делам (что составляет 31,7%) место жительство ребенка было определено с отцом.

 

Ну а вы говорите, кто разрешит жить с отцом. Треть всех случаев.

[facehugger]

1 минуту назад, VikkiDelling сказал:

 

Ну а вы говорите, кто разрешит жить с отцом. Треть всех случаев.

таким образом узнаем, что треть матерей имеют алкогольную, наркотическую зависимость, имеют судимость, либо психически не здоровы. 

[VikkiDelling]

1 минуту назад, Леха Англичанин сказал:

таким образом узнаем, что треть матерей имеют алкогольную, наркотическую зависимость, имеют судимость, либо психически не здоровы. 

 

По этой логике, также нездоровы целых две трети отцов. 

[facehugger]

Только что, VikkiDelling сказал:

 

По этой логике, также нездоровы целых две трети отцов. 

логика такая, если мать здорова нет смысла оставлять с отцом. 

и только если она конченная наркоманка так поступают. 

[клон]

4 минуты назад, VikkiDelling сказал:

 

Ну а вы говорите, кто разрешит жить с отцом. Треть всех случаев.

Это треть от тех кто просил суд что бы дети с ним остались.

В 95% отцы наверное не просят суд оставить с ними детей.

Так что статистика, она такая статистика.

[VikkiDelling]

Только что, Леха Англичанин сказал:

логика такая, если мать здорова нет смысла оставлять с отцом. 

и только если она конченная наркоманка так поступают. 

 

Это суды так считают? 

[клон]

11 часов назад, VikkiDelling сказал:

А где статистика тогда? 

Другая статистика.

Росстат представил данные о естественном движении населения в апреле 2021 года
В апреле 2021 года зарегистрировано 59 тысяч 499 браков, 59 тысяч 842 развода

[Propeller242]

12 часов назад, клон сказал:

Это треть от тех кто просил суд что бы дети с ним остались.

В 95% отцы наверное не просят суд оставить с ними детей.

Так что статистика, она такая статистика.

 

По-моему, это так исторически сложилось: Ж рожает, М работает. Потом Ж дома сидит с детьми, М работает. Есс-но, Ж в плане работы теряет, М растет.
При разводе обычно Ж средств к существованию не имеет, М - да. И если суд оставит детей с М, то какие же алименты ему будет Ж платить? Никаких. Выход: оставить детей с Ж.

 

Эта распространенная ситуация не касается случаев отцов-героев, которые и детей воспитывают и работают в одиночку. После 8-10 лет такой жизни, по-моему, любому живому существу придет хана, хоть Ж, хоть М.

[VikkiDelling]

2 часа назад, клон сказал:

Росстат представил данные о естественном движении населения в апреле 2021 года
В апреле 2021 года зарегистрировано 59 тысяч 499 браков, 59 тысяч 842 развода

 

Ну эта статистика говорит только о том, что разводов много. 

 

39 минут назад, Propeller242 сказал:

Эта распространенная ситуация не касается случаев отцов-героев, которые и детей воспитывают и работают в одиночку. После 8-10 лет такой жизни, по-моему, любому живому существу придет хана, хоть Ж, хоть М.

 

Большинство разведенных матерей так живут. И ничего, хана не пришла. Только героинями их не называют почему-то

[Propeller242]

5 минут назад, VikkiDelling сказал:

Большинство разведенных матерей так живут. И ничего, хана не пришла. Только героинями их не называют почему-то

 

1. Большинство матерей не живут, а выживают. Когда 10-15 лет живешь ради детишек, а потом смысл жизни теряется.

2. Большинству матерей алименты все-таки капают.

3. Пришла им хана или нет - статистика этого не отслеживает. Поэтому об этом никому не известно.

[VikkiDelling]

8 минут назад, Propeller242 сказал:

1. Большинство матерей не живут, а выживают. Когда 10-15 лет живешь ради детишек, а потом смысл жизни теряется.

2. Большинству матерей алименты все-таки капают.

3. Пришла им хана или нет - статистика этого не отслеживает. Поэтому об этом никому не известно.

 

По первому пункту - согласна. По второму пункту: в основном - именно, что "капает" (по-другому не назовёшь). По третьему - большинство как-то справляется, хана не наступает. 

[Propeller242]

2. Ну да, капают. Но тут уж надо было думать, что делаешь. А то мужиков попрекают "куда ж ты смотрел тогда, в ЗАГС-е", а баб почему-то нет. А в любом конфликте виноваты оба. Не ужились - пожинайте плоды. Но у нас распространено мнение, что мужики - козлы и думали только о по#$аться, а бабы - жертвы невинные и думали... а думали ли они вообще?

 

3. Наступает. И вы сами это подтвердили, согласившись с пунктом 1  
Конечно, не смерть приходит, а... такая мать отдаёт лучшие годы дитю, а оно вырастает и становится:

- маминой подружкой. Без мужа, без своего мнения, с минимальной самооценкой. Они даже на курорты ездят вместе.

- маменькиным сыном. Без подруги, но с любовью к маминому борщу и огромной зависимостью от её мнения.

 

Либо дитё посылает маму нах, что просто необходимо для самостоятельной жизни в обществе. А мама ломает руки "Да я на тебя лучшие годы..., а ты - неблагодарная скотина!" И понимает, что жизнь прошла на 2/3, а зачем жить дальше - неясно. Ни хобби, ни работы, ни сбережений, ни подруг, ни друга сердешного нет.

[VikkiDelling]

14 минут назад, Propeller242 сказал:

2. Ну да, капают. Но тут уж надо было думать, что делаешь. А то мужиков попрекают "куда ж ты смотрел тогда, в ЗАГС-е", а баб почему-то нет. А в любом конфликте виноваты оба. Не ужились - пожинайте плоды. Но у нас распространено мнение, что мужики - козлы и думали только о по#$аться, а бабы - жертвы невинные и думали... а думали ли они вообще?

 

"Баб" не попрекают? Правда?

У нас просто получается, что при разводе мужик остается свободным (не считая алиментов с белой зарплаты, что уже смешно само по себе), а дети - полностью на женщине. Хотя дети - это общий проект.  Нормально разойтись, если не ужились. Не нормально и не справедливо, что после развода детьми занимается только женщина (в большинстве случаев).  Как мне кажется, справедливо было бы делить их воспитание и обслуживание пополам. 

18 минут назад, Propeller242 сказал:

Конечно, не смерть приходит, а... такая мать отдаёт лучшие годы дитю, а оно вырастает и становится:

- маминой подружкой. Без мужа, без своего мнения, с минимальной самооценкой. Они даже на курорты ездят вместе.

 

А какая у мамы альтернатива? И не всегда дитё вырастает "маминой подружкой". Неполных семей очень и очень много. Большинство нормальными вырастает. Гиперопека мамы - скорее отклонение от нормы, чем норма.

[Propeller242]

Согласен, что справедливо делить воспитание детей пополам. Но тогда и с мужика никаких алиментов брать не надо - это тоже справедливо.

Или нет?

 

И еще: что такое "справедливо делить воспитание пополам"? Люди живут раздельно, а детям с кем жить?