Есть надежда. ещё 1 год и всё. Выздоравливаем.

[клон]

Итого 100км по РФ - 153р

100км по Австрии - 4000р

Вот если у ВАС там все так дорого, то почему огурцы по 39 рублей продают? Или Ананасы, они тоже дешевле.

Да, еще вопрос. Объездные (бесплатные) дороги есть для грузовиков?

[DelCons]

После прочтения всей темы не могу не разместить высказывание Ландау

 

«Каждый имеет достаточно сил, чтобы достойно прожить жизнь. А все эти разговоры о том, какое сейчас трудное время, это хитроумный способ оправдать своё бездействие, лень и разные унылости. Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся»

[LexaLexa]

 

 

третий раз спрашиваю, какую конкретно удавку надо снять? давайте отойдём от метафор и будем общаться нормальны, человеческим языком.

 

Как вариант прижать к ногтю сети.....не давать им душить малых продавцов...поясню почему, возьмем как пример небольшие города да и большие че уж там..раньше было тысячи торговцев местных комерсантов,они как насосики выкачивали деньги у населения своего города,потом тратили их тут же в СВОЕМ городе на разные цели..(сфера услуг...такси...строительство итд) открывали поднакопив небольшие производства... давая зарабатывать другим жителям города....которые в свою очередь опять что то покупали у них...шел круговорот денежных средств.......что стало теперь: зашли в город сети как насосы выкачали деньги и увели их из города (хозяева то в столице то за границей) и осели они в офшорах на счетах......местные продавцы не имеют заработка ...закрываются...нечего им тратить на строительство...услуги итд нет у них средств....соответственно разоряются и предприниматели в других сферах....Нужно создать сетям условия при которых они не могут захватить 90% торгового оборота....например на торговые площади итд чтоб их цены были выше чем у мелких лавочников....

[клон]

Были же планы что сети не хотели пускать в малые города. Да видимо проплатили что бы закон не приняли.

[pux777]

Как вариант прижать к ногтю сети.....не давать им душить малых продавцов...поясню почему, возьмем как пример небольшие города да и большие че уж там..раньше было тысячи торговцев местных комерсантов,они как насосики выкачивали деньги у населения своего города,потом тратили их тут же в СВОЕМ городе на разные цели..(сфера услуг...такси...строительство итд) открывали поднакопив небольшие производства... давая зарабатывать другим жителям города....которые в свою очередь опять что то покупали у них...шел круговорот денежных средств.......что стало теперь: зашли в город сети как насосы выкачали деньги и увели их из города (хозяева то в столице то за границей) и осели они в офшорах на счетах......местные продавцы не имеют заработка ...закрываются...нечего им тратить на строительство...услуги итд нет у них средств....соответственно разоряются и предприниматели в других сферах....Нужно создать сетям условия при которых они не могут захватить 90% торгового оборота....например на торговые площади итд чтоб их цены были выше чем у мелких лавочников....

А что такое сети? Два и более магазина? Так у моего друга три продуктовых магазина, и все в разнх городах. Города не большие. Если не давать лезть в другие города, то развития бизнеса не будет.

Я понимаю ваше негодование, меня тоже подсиживает сеть в моем направлении. Но давайте трезво смотреть на ситуацию, на каком основании администрация сможет не пустить сетевика в свой город? Да нет такого основания и не будет. Вот вы через 10 лет будете расширять свой бизнес, полезете в соседний город, а вас от туда пнут... опять будете писать тут, мол малый бизнес щемят...

[DelCons]

Мне, как потребителю, сети лучше местечковых предпринимателей.

По многим параметрам.

 

Сейчас живу в Москве, большую часть своей жизни провел в регионе.

Например, есть там предприниматель, который отстроил сеть фаст-фуда. Штук 50 кафе на сегодня на город в 300 с небольшим тысяч жителей.

Никакой Макдональдс теперь не конкурент.

[pux777]

Были же планы что сети не хотели пускать в малые города. Да видимо проплатили что бы закон не приняли.

Это когда такое было? Дай ссыль..

[Gunteleto]

Вот если у ВАС там все так дорого, то почему огурцы по 39 рублей продают? Или Ананасы, они тоже дешевле.

Да, еще вопрос. Объездные (бесплатные) дороги есть для грузовиков?

Огурцы беру - 1 штука - 1€ с ндс, 0,35кг вес, это испанские с МЕТРО. Где-нибудь в лидл уставшие по акции может и можно найти по 0,39, я такой цены не знаю.

Ананасы в среднем 3€ за штуку.

Дороги. Автобаны - платные, теоретически можно съехать в ближайший городок чтоб полями объехать - но подозреваю что туда фуру без разрешения не пустят, а на некоторые просёлочные дороги я и на легковой не могу проехать - на въезде круглый знак. Плюс к этому часть страны в горах - там просто некуда съехать и к общему сбору надо немало доплачивать за отдельные участки.

Да и к тому же у меня есть мысль, что если в Вене у меня устройство начнёт счётчик, то по приезду в Линц его мало интересует как я ехал - полями или автобаном, в Линце отправит итоговый километраж просто на оплату. Если бы я вводил систему, так бы и делал, не гарантирую что так и работает.

[клон]

Ну так у вас хуже или лучше чем у нас ситуация с малым бизнесом?

Да, помидорки у нас под 300р за 1 кг  :) .

[Gunteleto]

Ну так у вас хуже или лучше чем у нас ситуация с малым бизнесом?

Да, помидорки у нас под 300р за 1 кг  :) .

От 1,6 до 10 за кг) За 1,6 - поролон безвкусный, за 10 - сочные черитоматен, те что гроздьями

 

Лично меня устраивает, не всё гладко но я привыкший. А у местных настроения на грани срыва. Жалуются что невозможно оформить разрешение, что высокие налоги/аренда/штрафы, что пустили на рынок труда восточных соседей которые задемпинговали всех, вот сейчас из-за кассовых аппаратов многие угрожают закрыться. На осенних выборах ультра-правые с своими лозунгами "сделаем как раньше" впервые вплотную к демократам подошли.

Так что всё как везде)

[клон]

Ну все как у нас  :) .

А аренда сколько у вас примерно за м2?

[Gunteleto]

Ну все как у нас  :) .

А аренда сколько у вас примерно за м2?

В обычном месте с проблемной парковкой 10-15€ за квадрат + безвозратная комиссия за 3 месяца аренды + залог за 3 месяца + залог за имущество так как сдаются обычно оборудованные. Точка метров 80 обойдётся около 1000€ в месяц + 100-150тыс залога.

В крутом месте такая же выйдет в 7 тыс аренды и 500-700€ тыс залога.

На прошлых выходных в выставке учавствовал, обещали трафик 6000 человек в день, платил 20€ за квадрат в день и 70 за свет+мусор. Но с трафиком облом вышел, реально оказалось в два раза меньше, участники собрали подписи и организаторам объявили что платить отказываемся. Думаю на треть скидку выдавим.

[SmokeSmall]

Ну все как у нас  :) .

 

Есть одна маленькая, но очень существенная разница. Поэтому и результаты очень разные.

В Европе, особенно в Германии и Австрии, взятки, коррупция это исключение, в России это норма жизни. Не берусь сравнивать число чиновников в европейских странах и России, но встречал цифирь, что в России на 1000 жителей чиновников в 5-6 раз больше времен СССР. 

 

По поводу оплаты для фур и т.п. Житель Австрии должен быть в курсе сколько времени эту систему внедряли в Европе. Знаю, что в Германии она отлаживалась около 5 лет. Т.е. система работала, считала фуры, но денег не брали, так как вылезали то тут, то там ошибки. Кажется после ввода в эксплуатацию, оплату еще дважды приостанавливали из-за некорректной работы. В России стали тренироваться по живому.

Вот и вся разница. В России к людям относятся как к скоту. Но если люди терпят, значит так оно и есть  :icon_mrgreen:

Сразу отвечу на вопрос - а ты? Я не борец за "народное счастье", только за личное. Поэтому просто уехал на период смуты.

[Gunteleto]

По поводу оплаты для фур и т.п. Житель Австрии должен быть в курсе сколько времени эту систему внедряли в Европе. Знаю, что в Германии она отлаживалась около 5 лет. Т.е. система работала, считала фуры, но денег не брали, так как вылезали то тут, то там ошибки. Кажется после ввода в эксплуатацию, оплату еще дважды приостанавливали из-за некорректной работы. В России стали тренироваться по живому.

Вот и вся разница. В России к людям относятся как к скоту. Но если люди терпят, значит так оно и есть  :icon_mrgreen:

Можно и иначе сформулировать. Коварные русские, прежде чем ввести систему у себя, 10 лет испытывали её на подопытных австрийцах и немцах)))

[SmokeSmall]

Можно и иначе сформулировать. Коварные русские, прежде чем ввести систему у себя, 10 лет испытывали её на подопытных австрийцах и немцах)))

Вы серьезно думаете, что такую систему оплаты придумали русские? 

Если бы испытывали на немцах, то зачем снова наступили на грабли и не учли чужих ошибок? :)

[Mister007]

От 1,6 до 10 за кг) За 1,6 - поролон безвкусный, за 10 - сочные черитоматен, те что гроздьями

 

Лично меня устраивает, не всё гладко но я привыкший. А у местных настроения на грани срыва. Жалуются что невозможно оформить разрешение, что высокие налоги/аренда/штрафы, что пустили на рынок труда восточных соседей которые задемпинговали всех, вот сейчас из-за кассовых аппаратов многие угрожают закрыться. На осенних выборах ультра-правые с своими лозунгами "сделаем как раньше" впервые вплотную к демократам подошли.

Так что всё как везде)

А разве местные Австрийцы не правы, в части "пришлых" конкурентов ?

Государство создавалось, скорее всего не с целью создания лучших условий для "соседей и гостей", а силами и здоровьем, в конечном итоге, граждан , для комфортной жизни собственных детей и внуков.

А все песни, про мультикультурализм и глобализацию, лишь отвлечение внимания, при выкачивании ресурсов из народов.

Так что, очень внимательно нужно смотреть , на предлагающих -"открыть всем двери". Они или предатели или больные люди.

[Gunteleto]

Вы серьезно думаете, что такую систему оплаты придумали русские? 

Если бы испытывали на немцах, то зачем снова наступили на грабли и не учли чужих ошибок? :)

Я вам смоделировал ответ австрийца а не заявлял что эту систему придумали русские. Точно так же как вас волнует вопрос "почему я должен платить" обычный австриец может волноваться вопросом "почему я должен платить на порядок больше того, что платят русские скопировав это у нас".

А разве местные Австрийцы не правы, в части "пришлых" конкурентов ?

Государство создавалось, скорее всего не с целью создания лучших условий для "соседей и гостей", а силами и здоровьем, в конечном итоге, граждан , для комфортной жизни собственных детей и внуков.

А все песни, про мультикультурализм и глобализацию, лишь отвлечение внимания, при выкачивании ресурсов из народов.

Так что, очень внимательно нужно смотреть , на предлагающих -"открыть всем двери". Они или предатели или больные люди.

Сложно сказать. В Вене местные австрийцы - это из разряда: - вы австриец? - да, уже 3 года прописка! Знаю русских приехавших сюда в 90-х и теперь орущих - куда вы прёте, вам тут что, мёдом намазано???  Может с помощью политики открытых дверей расчёсывают старые пангерманские идеи в надежде что этот котёл рванёт и будет снова Austriae est imperare orbi universo, гражданами Австрии вон и половина Украины была без всякого мультикультурализма, правда на интересных условиях. Так что кто открывает двери - может и патриоты, только их планы не совсем те на которые вы рассчитываете, не зря же партия основанная министром при правительстве одного австрийского художника - чуть не стала победителем на прошедших выборах. В любом случае я не мечтал сюда переехать, жизнь привела. Скажут австрийцы - давай, до свидания -уеду.

 

Но вопрос в другом. Есть ли в наше время страна, в которой малый бизнес чувствует себя не то чтоб шикарно, но удовлетворительно?

[клон]

Не берусь сравнивать число чиновников в европейских странах и России, но встречал цифирь, что в России на 1000 жителей чиновников в 5-6 раз больше времен СССР. 

Это да, из моих знакомых (а их не мало),% 20 только занимаются производством или услугами, остальные бюджетники и торгаши.

[SmokeSmall]

Я вам смоделировал ответ австрийца а не заявлял что эту систему придумали русские. Точно так же как вас волнует вопрос "почему я должен платить" обычный австриец может волноваться вопросом "почему я должен платить на порядок больше того, что платят русские скопировав это у нас".

......

Но вопрос в другом. Есть ли в наше время страна, в которой малый бизнес чувствует себя не то чтоб шикарно, но удовлетворительно?

Тогда формулируйте так, чтобы не было неоднозначности. Не знаю с кем вы общаетесь в Австрии из местных, но среди моих знакомых по Европе, все отлично знают про разницу в доходах, особенно в части пенсионного обеспечения.

Я много лет проработал в ИТ и поверьте мне на слово, в этой сфере 99,99% в России заимствовано с запада. В том числе эта система сборов с фур. Только вот ... но, не будем о грустном :)

 

Разве в Европе малый бизнес в загоне? Не наблюдаю. 

[клон]

Но вопрос в другом. Есть ли в наше время страна, в которой малый бизнес чувствует себя не то чтоб шикарно, но удовлетворительно?

Везде хорошо где нас нет  :) . Но вроде как в Китае во многих провинциях есть экономические зоны с низким налогообложением. Я про производства, а не про те зоны в которых бабки отмывают.

[SmokeSmall]

Везде хорошо где нас нет  :) . 

Клон, немного ошибаешься в цитате. Она звучит несколько иначе - там хорошо, где нас нет. Смысл чуть-чуть иной получается  :icon_mrgreen:

[977]

Расстояние МСК-Челябинск  1769 км

Расстояние Вена - Иннсбрук  476 км.

Смотрю максимальный тариф платона  - свыше 12 тонн, равный 1,53 рубля на один километр пути. Это 2 706 р

Максимальный тариф по Австрии для транспорта свыше 3,5 тонн Vehicles with 4 or more axles Tarif group D KAT4 0,4431 Rates in Euro excluding 20% VAT. Это около 20 тыс р. при расстоянии почти в 4 раза меньше. А там ещё пара тоннелей, на легковой десятку платил за раз, сколько у фур - даже не знаю.

Итого 100км по РФ - 153р

100км по Австрии - 4000р

Даже когда платон подорожает в 2 раза, всё равно на порядок дешевле если брать максимальные тарифы. Евро3 четырёхосников конечно не часто встретишь на автобане, но даже если брать тариф не максимум 0,4431 а средний 0,14, всё равно не очень расклад.

 

Вот вам и мизер, привыкайте платить. Тот же платон смотрю больше на прикрытие серых перевозок рассчитан чем на сбор денег.

Аха)

Вопрос то немножко не о том был - про расстояния.

Вы взяли за отсчет самые дальние друг от друга города по длинной стороне Австрии - я же не предлагаю от Краснодара до Владика считать)

Ну да ладно - в 4 раза так в 4 раза . Сравним среднюю з/п по Австрии и России? На руки , с вычетом всех налогов в среднем в Австрии 2.400 евро , в РФ - менее 500 евро. Т.е. в 5 раз. Если еще учесть стоимость авто на %30-40 дешевле чем в РФ и амортизацию по дорогам Австрии и РФ , то получается налог у нас явно завышен раза в 2, а учитывая уход вектора развития экономики у нас в отрицательные значения, при положительных значениях в Австрии , то получается и в 2 раза уменьшенный налог - это много для нынешних реалий.

 

что, сильно обиделся? я что-то так и не услышал перечисленных проверок. которые не дают тебе спокойно продохнуть.

делаю вывод - ты очередной нытик, который ноет по поводу и без повода, лишь бы ныть...

Я понял что ты хочешь - чтобы я сказал , что у нас не хуже чем в Австрии :1_7_2: 

Есть еще считающие , что мы живем не хуже австрийцев? :icon_mrgreen:

А скоро экономика на подъем пойдет(вот-вот) и тогда вообще будем жить в самой лучшей стране , а все остальные страны нам завидовать(и все таки она наша - наша раша!) :1_7_2:

[pux777]

Я понял что ты хочешь - чтобы я сказал , что у нас не хуже чем в Австрии :1_7_2: 

Есть еще считающие , что мы живем не хуже австрийцев? :icon_mrgreen:

Дурак бы понял, что я хочу.. т.к. я это прямым текстом спросил.

Ну, раз ты не понял, я сделал выводы...

[SebastanoPerero]

Аха)

Вопрос то немножко не о том был - про расстояния.

Вы взяли за отсчет самые дальние друг от друга города по длинной стороне Австрии - я же не предлагаю от Краснодара до Владика считать)

Ну да ладно - в 4 раза так в 4 раза . Сравним среднюю з/п по Австрии и России? На руки , с вычетом всех налогов в среднем в Австрии 2.400 евро , в РФ - менее 500 евро. Т.е. в 5 раз. Если еще учесть стоимость авто на %30-40 дешевле чем в РФ и амортизацию по дорогам Австрии и РФ , то получается налог у нас явно завышен раза в 2, а учитывая уход вектора развития экономики у нас в отрицательные значения, при положительных значениях в Австрии , то получается и в 2 раза уменьшенный налог - это много для нынешних реалий.

Вот смотрите,977, пришел простой австрийский парень и спокойно с цифрами и знанием дела отвечает на вопросы и выражает понимание российской действительности.

Вы же всё на эмоциях - отнять, поделить, много, ещё больше, а зарплата, а пенсии, а пятое, а десятое и налоги отменить и эцилоп пусть мне не бьёт по ночам и благосостояние чтоб неуклонно росло..

Дык вот конкретно для вас сообщаю страшное известие - Деда Мороза нет  :evil: .

Но есть и хорошая новость - попа от сгущёнки не слипается  :P .

[977]

Вот смотрите,977, пришел простой австрийский парень и спокойно с цифрами и знанием дела отвечает на вопросы и выражает понимание российской действительности.

Вы же всё на эмоциях - отнять, поделить, много, ещё больше, а зарплата, а пенсии, а пятое, а десятое

Эмоции это про

"Вы взяли за отсчет самые дальние друг от друга города по длинной стороне Австрии - я же не предлагаю от Краснодара до Владика считать)

Ну да ладно - в 4 раза так в 4 раза . Сравним среднюю з/п по Австрии и России? На руки , с вычетом всех налогов в среднем в Австрии 2.400 евро , в РФ - менее 500 евро. Т.е. в 5 раз. Если еще учесть стоимость авто на %30-40 дешевле чем в РФ и амортизацию по дорогам Австрии и РФ , то получается налог у нас явно завышен раза в 2, а учитывая уход вектора развития экономики у нас в отрицательные значения, при положительных значениях в Австрии , то получается и в 2 раза уменьшенный налог - это много для нынешних реалий."

 

Да , я прямо бушевал когда набирал тот пост . Это прямо в глаза бросается. Вы очень проницательны.

 

Остальная ваша писанина в посте смысловой нагрузки не несет , поэтому будем считать , что её нет.