Инвестиции в серебро и другие драгоценные металлы. Мнения и прогнозы.

[romantic]

Следуя Вашей логике, держать деньги в наличных тоже опасно – вдруг Центробанк лопнет или отпечатает в 10 раз больше денежных знаков, чем уже есть в обороте. Ваше заявление о том, что осязаемое серебро никому не нужно, является наглой ложью и взято с потолка – самым широкоиспользуемым материалом на Земле является нефть, а сразу за ней идёт серебро (хотя может быть оно её уже превзошло). Вы хоть не ляпните на Востоке, что серебро никому не нужно, а то Вас засмеют.

[Krupsky]

никуда не нести. :1_7_2: оно никому ненужно.вдумайтесь сами -деньги это деньги только в условиях государственной системы ! что вы купите на 1000 руб в пустыне Сахара ? ничего. там это бумага. точно так же серебро клеймиться пробиром лишь только для того чтобы придать ему ходибельность внутри искусственно созданной "системы" по честному отъему денег у населения о которой незабвенный остап и мечтать не мог даже. драги не имеют международной конвертации ! вне РФ -они ничто. а единственный участник регулирующий систему в РФ -это центробанк. вот и вся сказка.вне банковской системы -драги полный неликвид.одно распоряжение центробанка и ваши слитки могут статься будут стоить копейки в одночасье.как можно выиграть при таком раскладе ? покажите мне хоть одного крупного "инвестора" в здравом уме кто играет в такие игры :1_7_2: с ГОСУДАРСТВОМ ? даже приснопамятные Дерипаски и иже с ними хоть и были ума зело недалекого но всеже таки скупали производственные АКТИВЫ и даже при том они сейчас в полной ОПЕ...их потемкинские деревни рухнули в одночастье..что уж говорить о "спекуляциях не серебре" :1_7_2:

паки паки повторюсь -серебро в гражданском обращении -это СРЕДСТВО связать излишний наличман в руках особо "продвинутых" пользователей....зачем связывать наличку ? читайте популярные статейки....

И акции могут обесцениться в момент,например национализация...что Вы предлагаете? во что вкладываться?

[ппа]

Но Вы что предлагаете тогда? И потом, если Вы во все это не верите, зачем тогда бесконечно спорить? Деньги - бумага, драг. металл - никому не нужен. Драг. металл во все времена имел значение, а когда система дает сбой - переходят на более проверенное средство. Причем здесь государство вообще?

На сколько я понимаю, здесь ищут выход, а если говорить "то плохо, это плохо", что это даст?

"выход" является истинным когда человеку известны все стороны предполагаемой медали -каждый волен действовать на свой страх и риск....просто я довожу до вашего сведения что обстановочка не столь радужная какой видится товарищу романтику издалека.....

ваши действия при таком варианте развития событий ? пойдете на рынок менять на мешок картошки полграмма серебра ? или как советовал романтик -займетесь изготовлением предметов имеющих художественную ценность :1_7_2:

[ппа]

Следуя Вашей логике, держать деньги в наличных тоже опасно – вдруг Центробанк лопнет или отпечатает в 10 раз больше денежных знаков, чем уже есть в обороте. Ваше заявление о том, что осязаемое серебро никому не нужно, является наглой ложью и взято с потолка – самым широкоиспользуемым материалом на Земле является нефть, а сразу за ней идёт серебро (хотя может быть оно её уже превзошло). Вы хоть не ляпните на Востоке, что серебро никому не нужно, а то Вас засмеют.

Вы коллега уже порядочно надоели своими популистскими выраженьицами ....даже не знаю функционально ли аппелировать в который раз к вашему словарному запасу .....

следуя моей и не только логике - держать деньги в наличке тоже опасно :1_7_2: хотите -проверьте это цитатами великих экономистов мира и опытом наших дедов чьи сбережения НЕОДНОКРАТНО Государство превращало в фантики -это тоже взято с потолка ? по моему это уже не такой наглый бред который несете вы щедро сдабривая цитатами всего вам известного и неизведанного.....

ваш бред про серебро идущее за нефтью даже комментировать не можу из под стола :1_7_2:

 

 

И акции могут обесцениться в момент,например национализация...что Вы предлагаете? во что вкладываться?

в реальный сектор "вкладываться" :1_7_2: какой вопрос -такой ответ

[romantic]

Умничка – признали, что и в наличных держать деньги опасно, но своего рабочего варианта их сбережения и приумножения так и не предложили. То, что серебро стоит на втором месте после нефти по количеству областей применения – не плод моего воображения, а факт подтверждаемый Западными дипломированными экономистами занимающимися вплотную изучением рынка серебра не одно десятилетие, имена которых в этой теме уже неоднократно упоминались, так что Ваша весёлость здесь не к месту. Введите в поисковике фразу «Besides Petroleum, Silver is Used in More Applications Than Any Other Commodity» и посмотрите, на каких ресурсах она встречается.

[Mikeaik]

серебро чето стало падать. буду фиксироваться нах.

кстати, с помощью сбербанковского ОМС я неплохо заработал и плюс приобрел 1 кг серебра, почти нахаляву =))

[crossbreed]

серебро чето стало падать. буду фиксироваться нах.

кстати, с помощью сбербанковского ОМС я неплохо заработал и плюс приобрел 1 кг серебра, почти нахаляву =))

пока не зафиксировался, считай что ничего не заработал ;)

[RUDI]

серебро чето стало падать. буду фиксироваться нах.

 

После падения обязательно будет подниматься,главное момент не пропустить.

[_Maximator_]

Сегодня у себя в Красноярске, в сбербанке узнал, слава Богу серебро есть. Как сказали - 140 кг, будемс брать :ac26:

[RUDI]

Неужели все 140 будете брать)))

[_Maximator_]

Неужели все 140 будете брать)))

 

Да ну вы бросьте), просто радует, что есть в наличие.

[trafik]

серебро чето стало падать. буду фиксироваться нах.

кстати, с помощью сбербанковского ОМС я неплохо заработал и плюс приобрел 1 кг серебра, почти нахаляву =))

Фиксация это хорошо. Теперь необходимо нащупать дно, что по золоту, что по серебру...

Есть мнения? С ориентиром на золото. Ниже $950 пойдет? $925, $900, $850? :)

 

--

WRA-RIPE

[RUDI]

Сегодня по серебру начало-13,630

по золоту начало-948,20

 

вроде тенденция к понижению сохраняется,а вот надолго-ли,это конечно вопрос.

[crossbreed]

Сегодня по серебру начало-13,630

по золоту начало-948,20

 

вроде тенденция к понижению сохраняется,а вот надолго-ли,это конечно вопрос.

 

Это нормальное поведение спекулятивного рынка. При положительном тренде периодически происходят отскоки цены вниз - это время фиксации прибыли, игроки закрывают свои позиции. Сейчас тенденций к тому, чтобы произошел резкий разворот тренда нет, видимо через некоторое время цена стабилизируется. Как мне кажется, в ближайшее время такого быстрого роста, как был последний месяц, больше не будет.

[Hryshchenko]

Это нормальное поведение спекулятивного рынка. При положительном тренде периодически происходят отскоки цены вниз - это время фиксации прибыли, игроки закрывают свои позиции. Сейчас тенденций к тому, чтобы произошел резкий разворот тренда нет, видимо через некоторое время цена стабилизируется. Как мне кажется, в ближайшее время такого быстрого роста, как был последний месяц, больше не будет.

 

Я вот вчера потратил 40 минут, не поленился :ac13: и посмотрел Конференцию (наберите ввв.silversummit.co.uk/jamesturk.htm), :2_8_1:

выступал Джеймс Турк, (надеюсь кто такой обяснять не надо, а для простоты слов - миллионер и ученый, может с Баффетом потягаться если что, хоть и не признается) но на английском правда, кто более-менее владеет им - понять не трудно, акцент сносный..... так вооооот, я так в общем подытожу, для общего развития:

 

1) Графики, им представленные, по его словам, он использует последние 8 лет без изменения, т.е. это прогнозы рынка (стоимость, ратио) по золоту и серебру 8-милетней давности, как видим, сбываются до сих пор; :shock:

 

2) Привёл и обосновал свою теорию (пока что работающую) "Эластичного серебра и не-эластичного золота", вкратце:

 

Спрос на золото - не-эластичен, люди хотят и будут покупать золото не зависимо от его цены (в разумных пределах конечно) для сбережения свободных средств от различных негативных рыночных факторов; :1_3_2:

 

Спрос на серебро - эластичен, т.е. люди могут отказатся от покупки/владения серебра(ом) при его (серебра) недостаче или слишком высокой цене.

Ратио - отношение 1унции золота к Х унций серебра, на сегодня около 1:80, слишком завышено, т.к. в земной коре серебра в 10 раз больше чем золота, НО (там дальше всякие бла-бла-бла) должно быть ХОТЯБЫ 1:60. :ac26:

 

 

- а вот это уже и к вниманию Romantic - в ней не учтен (или не озвучен) фактор потребления серебра промышленностью, его постоянное т.с. "глобальное" уменьшение, А ЗНАЧИТ что эту теорию, если опиратся на достаточно достоверные данные"A-la Romantic", нужно поставить под сомнение, а именно перевернуть наоборот, когда золото будет "эластичным". - ЕСТь НАД ЧЕМ ПОДУМАТь, А, РОМАНТИК?

 

Прогнозы на 2009 от Дж.Турка:

а) К концу первого квартала - "четырехзначная цена на золото - больше тысячи за унцию (грубо 31 грамм), соответственно пропорциональный рост стоимости серебра. ЕЩЕ РАЗ: ПРОПОРЦИОНАЛьНЫЙ, а не в 10-ки раз. :2_8_1:

(Кстати, меня лично такой "спокойный вариант устраивает даже больше чем паника. Небольшой 20% рост в год плюс фактор дефляции евро - что еще нужно, чтобы достойно встретить старость (Абдула).... Да её (паники конечно, жаль не старости) по большой идее и быт-то не дожно по его теории.)

 

б) к концу года - стоимость серебра 30-34 бакса/унция.... И тут же сверху навалил о том что капец скоро басу прийдёт, он уже подкрался незаметно, и когда пройдёт первая "чёрная" эйфория (2-3 мес.) и гос-долг Пендостана почти удвоится, а азиаты закончат слив их долларовых активов -тогда мол и посмеёмся..... :16:

 

Какое-то смутное впечатление осталось, что серебро будет стоить дорого, но уже не баксов, а каких-то других денег. Ну да это моё личное мнение, решил вот поделиться с народом, может кому и пригодится. :2_8_1:

 

 

Удачи, ребятки :ac26:

 

P.S. Кстати, никто серебряным антиквариатом не занимается? Серебряные кружки, столовые приборы, кубки и бокалы 17-18го веков из России идут в Европе на ура, цены бешенные, но конечно и качество этих, без преуменьшения сказать, шедевров - потрясное.

[Hryshchenko]

P.P.S

 

Весь - абсолютно весь - золотой/silver дискус можно описать в следующих терминах, если отшелушить его от плохого русского языка и невнятицы в изложении:

 

Истина 1. Золота на планете мало и неограниченно увеличить его количество невозможно.

 

Истина 2. Золото в истории человечества всегда и везде было деньгами.

 

Силлогизм 1. Из Истины 1 и Истины 2 следует, что золото - это самые настоящие и самые правильные деньги.

 

Постулат 1. Из Силлогизма 1 следует, что в отсутствие искусственных ограничений, золото стало бы самыми главными деньгами.

 

Истина 3. Все люди хотят иметь самые лучшие деньги.

 

Силлогизм 2. Из Истины 2 и Силлогизма 1 следует, что все люди на свете хотят золота.

 

Постулат 2. Из Истины 1 и Силлогизма 2 и следует, что в отсутствие искусственных ограничений, цена на золото будет с космической скоростью стремиться вверх и достигнет жутких тысяч долларов за грамм.

 

Откровение 1. Существуют некие ПП, которые хотят все золото забрать себе, а остальным напихать бумажек.

 

Догмат 1. Злые ПП порождают те самые искусственные ограничения, которые не дают реализоваться Постулату 1 и Постулату 2.

 

Силлогизм 3. Любое падение цены золота есть результат тактической победы искусственных ограничений, данных в Догмате 1, над естественным процессом, данным в Постулате 2.

[romantic]

Почти всё золото уже давно в руках власть имущих мира сего, и напихать людей они хотят не бумажками, а подкожными микрочипами. Тысячелетиями в широком обращении было не золото, а серебро (на Французском и Испанском языках слово «серебро» означает деньги). Разведанные и предполагаемые запасы серебра больше разведанных и предполагаемых запасов золота приблизительно раз в 6, а не в 10 (как утверждает James Turk). James Turk (основатель уже упоминавшейся здесь компании GoldMoney) говорит, что частники покупают золото независимо от его цены, а серебро – в зависимости от его стоимости, только забывает уточнить, что наибольшим потребителем серебра в мире являются не частники, а промышленники, которые покупают серебро независимо от его цены, так как оно необходимо для стабильной работы производимой ими продукции. Turk также говорит, что ценность золота не зависит не от чьих обещаний, но умалчивает, что цены драгметаллов и других основных товаров контролируются представителями Нового Порядка Вещей, которые с целью выуживания драгметаллов у частников и правительств при желании могут снизить их цены в разы (как это произошло в начале 80-ых прошлого века и в прошлом году). Вообще, к заявлениям мультимиллионеров я всегда отношусь с подозрением, так как честные люди мультимиллионерами стать не могут.

[Виля]

Сегодня прочитал утвержденный Минздравом РФ от 28.03.2003 № 126 "Перечень вредных производственных факторов, при воздействии которых в профилактических целях рекомендуется употребление молока или других равноценных пищевых продуктов".

В этом перечне присутствует "Серебро и его неорганические соединения".

Ваши мысли по этому вопросу, пожалуйста.

[romantic]

Полувековая дезинфекция воды в уже упоминавшихся в этой теме городах Германии.

[Krupsky]

..., только забывает уточнить, что наибольшим потребителем серебра в мире являются не частники, а промышленники, которые покупают серебро независимо от его цены, так как оно необходимо для стабильной работы производимой ими продукции.

Если производители будут покупать серебро независимо от его цены , представляете как повысится цена этой продукции? соответственно спрос упадет...думаю если серебра действительно будет не хватать то вскоре найдут ему замену

[romantic]

Не найдут, так как, во-первых, серебро обладает уникальными качествами; во-вторых, его доля в конечной себестоимости товаров настолько мала, а значимость для их стабильной работы настолько велика, что даже мгновенное поднятие цены серебра в сто раз не приведёт к уменьшению его спроса (который в таком случае скорее всего наоборот увеличится – из-за увеличения инвесторского спроса); и в-третьих, серебро будет продолжать идти на создание оружия массового уничтожения и контроля, чтобы избавить людей от ценного природного медикамента и выполнить план по уменьшению человеческого населения планеты до 500-ста миллионов человек.

[gurgat]

P.P.S

 

Весь - абсолютно весь - золотой/silver дискус можно описать в следующих терминах, если отшелушить его от плохого русского языка и невнятицы в изложении:

 

Истина 1. Золота на планете мало и неограниченно увеличить его количество невозможно.

 

Именно поэтому никакие драги не могут быть полноценным платежным средством, ибо в силу своей конечности они не могут создавать кредит и обеспечивать растущую товарную массу т.о. драги в качестве платежного средства создают дефляционные ожидания, что приводит к остановки финансовой и производственной системы. Отчасти это было причиной Великой Депрессии.

 

Истина 2. Золото в истории человечества всегда и везде было деньгами.

Оно было деньгами в силу отсутствия альтернативы (трудно подделать, износоустойчивость,удобство перемещения и хранения) для тех времен,

Заметьте когда начали появляться бумажные деньги, когда тупо перестало хватать цвет мета чтобы обеспечить увеличившееся к-во товаров в период индустриальной революции и соответственно печатного станка. Постепенно драги переходили из платежного средства в такой же товар как булка хлеба и переставали быть мерой товаров.

 

Силлогизм 1. Из Истины 1 и Истины 2 следует, что золото - это самые настоящие и самые правильные деньги.

Если вы живете в средневековье

 

Постулат 1. Из Силлогизма 1 следует, что в отсутствие искусственных ограничений, золото стало бы самыми главными деньгами.

Именно поэтому оно не может быть самыми главными деньгами, в силу своего естественного ограничения.

 

Истина 3. Все люди хотят иметь самые лучшие деньги.

Именно поэтому после золота была бумага а теперь пластик.

 

Силлогизм 2. Из Истины 2 и Силлогизма 1 следует, что все люди на свете хотят золота.

Золото=Деньги=Власть(Но сейчас золото это маленькая часть мировой массы товаров)=> Способность производить товары(предпринимательская способность)=Деньги=Власть

 

Постулат 2. Из Истины 1 и Силлогизма 2 и следует, что в отсутствие искусственных ограничений, цена на золото будет с космической скоростью стремиться вверх и достигнет жутких тысяч долларов за грамм.

Только в период кризисов(все кризисы по сути это кризисы перепроизводства), когда производственные активы не приносят прибыли. Золото будет расти ровно столько, пока не будет преодолен спад производства=> начало нового экономического цикла, более эффективного чем прежний.

 

Откровение 1. Существуют некие ПП, которые хотят все золото забрать себе, а остальным напихать бумажек.

Само по себе золото вне современной финансовой и производственной системы обеспечивающий товарооборот - груда никому ненужного металла.

В пике кризиса лучше иметь бумажки за которые можно скупить производственные мощности с дисконтом от 60 до 90 процентов.

 

Силлогизм 3. Любое падение цены золота есть результат тактической победы искусственных ограничений, данных в Догмате 1, над естественным процессом, данным в Постулате 2.

Любое падение золота это есть новый более эффективный процесс мирового производства. Т.е. есть результат тактической победы человеческой способности созидания на благо и извлечения выгоды в противовес человеческому желанию нихрена не делать и рубить бабло.(это мой ответ на призыв ТАРЬТЕСЬ СЕРЕБРОМ И БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ)

[Hryshchenko]

- "Именно поэтому никакие драги не могут быть полноценным платежным средством, ибо в силу своей конечности они не могут создавать кредит и обеспечивать растущую товарную массу т.о. драги в качестве платежного средства создают дефляционные ожидания, что приводит к остановки финансовой и производственной системы. Отчасти это было причиной Великой Депрессии."

 

Драги добываются пропорционально и равномерно, их сравнительно много и они легко могут стать обеспечением для любой валюты, которая не может быть растиражирована как доллар сейчас в неограниченном количестве. Основная идея - избежание как инфляции, так и дефляции, т.е. стабильность, исключить будущие мега-спекуляции и пузыри, и тогда во главу встанет как раз производство, а не "купи-продай"

 

 

- "Оно было деньгами в силу отсутствия альтернативы (трудно подделать, износоустойчивость,удобство перемещения и хранения) для тех времен,

Заметьте когда начали появляться бумажные деньги, когда тупо перестало хватать цвет мета чтобы обеспечить увеличившееся к-во товаров в период индустриальной революции и соответственно печатного станка. Постепенно драги переходили из платежного средства в такой же товар как булка хлеба и переставали быть мерой товаров. "

 

Не факт, альтернативы были всегда, начиная от "каури" - ракушки на ниточке, и кончая деревянными расколотыми планочками - и тем не менее они были обеспечены либо трудом (а попробуй донырни и найди такую ракушку, чтоб акулы не сожрали), либо теми же драгами - исторических примеров множество.

"Постепенно переходили..." - ну не надо лукавить, они перешли в категорию товаров В ОДНОЧАСьЕ, спросите у духа Никсона, кто ж на него так надавил или что пообещал? :)

 

 

- "Если вы живете в средневековье"

 

Да мы все в одном шаге от средневековья, а может быть сейчас даже поопасней, если подумаете - наверное согласитесь, а нет - воля ваша, но поежжайте-ка в Африку, Южную Америку, да ту же Индию, и не в столицу, а за 100км.... а лучше за 101й километр от Москвы, вам иное "Средневековье" курортом покажется.

 

 

-"Именно поэтому оно не может быть самыми главными деньгами, в силу своего естественного ограничения."

 

Вот как раз-то ограничения и нужны, неужели вас нынешние "пузыри" не учат?

 

 

- "Именно поэтому после золота была бумага а теперь пластик."

 

Никто и не отказывается от бумаги, пластика, чеков и електронных денег, никто не предлагает таскать с собой мешок серебра/золота (всё-таки один шаг из Средневековья мы сделали), главное чтобы я знал, когда смотрю на цифры моего счета в банкомате - они ВСЕГДА равны Х кг серебра, Y кг золота или там Z киловатт-часов - т.е. чему-то реальному, а не количеству бумажек-фантиков за 3 копейки и лживой политике какой-то агрессивной страны. Ну разве плохо?

 

 

- "Золото=Деньги=Власть(Но сейчас золото это маленькая часть мировой массы товаров)=> Способность производить товары(предпринимательская способность)=Деньги=Власть"

 

Одно другого не исключает, это очевидно. Реальные ценности как база и обеспечение валюты только подстегнут производство, а не спекуляции, именно то за что вы ратуете, уважаемый.

 

 

- "Только в период кризисов(все кризисы по сути это кризисы перепроизводства), когда производственные активы не приносят прибыли. Золото будет расти ровно столько, пока не будет преодолен спад производства=> начало нового экономического цикла, более эффективного чем прежний."

 

Ну что ж, пусть будет так, только вот цена на золото, к сожалению, регулируется не только рынком, но и определённой группой людей. Серебро - другая история, с увеличением обьёмов производства цена на него скорее всего только подымется, занижать её больше возможности не будет, слишком мало его осталось. Так что это даже не тема для диспута.

 

 

- "Само по себе золото вне современной финансовой и производственной системы обеспечивающий товарооборот - груда никому ненужного металла.

В пике кризиса лучше иметь бумажки за которые можно скупить производственные мощности с дисконтом от 60 до 90 процентов."

 

Ога, тут уж даже и сказать нечего, ну и перл :) С золотом более-мене ясно, ювелиры и т.д., ну а серебро-то, батенька, тоже груда ненужного металла??? Да ему альтернативы НЕТ, и новых элементов в таблице Менделеева не предвидется. А когда люди очнутся и увидят, что им за реальное производство дают 20 киллограмм цветной бумаги - захотят ли отдавать за неё, вот вопрос. А народ-то уже начал приходить в себя, процесс болезненный, но нужный.

 

 

- "Это вообще комментировать не стоит. Теории заговоров и все такое - Блеф сивой кабылы"

 

Ну и не коментируйте, раз не стОит, сам к такой теории отношусь с долей скептицизма, НО тем не менее неужели не ясно, что даже нынешний кризис спровоцирован нарочно "поведением" различных Банков и коорпораций в своих интересах? Назовите это как хотите, "Заговор", "Преступная халатность" - результат тот же - все в Ж.ПЕ, а те кто это устроил - всё так же у власти. Так что думаем, господа, думаем, и не зомбивизором, а своей родной буйной головушкой.

 

 

- "Любое падение золота это есть новый более эффективный процесс мирового производства. Т.е. есть результат тактической победы человеческой способности созидания на благо и извлечения выгоды в противовес человеческому желанию нихрена не делать и рубить бабло.(это мой ответ на призыв ТАРЬТЕСЬ СЕРЕБРОМ И БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ)"

 

Вот это закрутил, лихо, даже улыбнуло. Ну так идём в рудники и добываем серебро, золото, палладий, бронзу, платину и т.д. - ну чем не производство-то? А торговля на бирже, как вы называете, "нихрена не делать".... может и так. НО я наварюсь на зеребре в период кризиса и мне пох, и будет мне счастье, как работал и производил, так и буду, а свой труд, который приравнен к 10 граммам бумаги в месяц, я сохраню в чеm-то более реальном. Вот она, простая сермяжная правда, она же посконная, домотканая и кондовая. :2_8_1:

[gurgat]

Драги добываются пропорционально и равномерно, их сравнительно много и они легко могут стать обеспечением для любой валюты, которая не может быть растиражирована как доллар сейчас в неограниченном количестве. Основная идея - избежание как инфляции, так и дефляции, т.е. стабильность, исключить будущие мега-спекуляции и пузыри, и тогда во главу встанет как раз производство, а не "купи-продай"

Не добываются. Это такая же отрасль производства, есть спрос - будет и добыча, нету спроса и не будет добычи, а если реального товара становится в системе в 2 а то и в3 раза больше сможете ли вы добыть в 2 - 3 раза больше золота чем сейчас мировых запасов - нет, а если не сможете тогда товар должен будет дешеветь по отношению к тому же золоту, а если вы знаете что товар будет только дешевле вы его не будете покупать ,а откладывать покупку - это и есть дефляционные ожидания, всё! финансовая и производственная система тормозит и останавливается а дальше безработица и все по спирали вниз, пока золотая масса не сравняется с товарной.

которая не может быть растиражирована как доллар сейчас в неограниченном количестве.

На данный момент доллара как раз то и не хватает в мировой фин системе. По причине недоверия и кредитного сжатия.

Основная идея - избежание как инфляции, так и дефляции, т.е. стабильность, исключить будущие мега-спекуляции и пузыри, и тогда во главу встанет как раз производство, а не "купи-продай"

Вы получите дефляцию т.е опять никакой стабильности.

Не факт, альтернативы были всегда, начиная от "каури" - ракушки на ниточке, и кончая деревянными расколотыми планочками - и тем не менее они были обеспечены либо трудом (а попробуй донырни и найди такую ракушку, чтоб акулы не сожрали), либо теми же драгами - исторических примеров множество.

Не были они обеспечены драгами. Трудом да.

"Постепенно переходили..." - ну не надо лукавить, они перешли в категорию товаров В ОДНОЧАСьЕ, спросите у духа Никсона, кто ж на него так надавил или что пообещал?

Я имею ввиду в умах людей, но до сих пор некоторая часть населения придает драгам особое значение. Еще раз говорю привязка к золоту была отменена именно потому что объем золота не успевал расти такими же темпами как и товарная масса , и формировало тем самым дефляцию. Это необходимо было сделать потому как привязка вела к торможению развития.

Да мы все в одном шаге от средневековья, а может быть сейчас даже поопасней, если подумаете - наверное согласитесь, а нет - воля ваша, но поежжайте-ка в Африку, Южную Америку, да ту же Индию, и не в столицу, а за 100км.... а лучше за 101й километр от Москвы, вам иное "Средневековье" курортом покажется.

В средневековье живут те кто ничего не хочет делать, и не надо мне говорить что у людей просто нет возможностей, ибо люди сами себе эти возможности могут создавать, другое дело не хотят или не знают как, но хотение и знание как это тоже великий труд.

Вот как раз-то ограничения и нужны, неужели вас нынешние "пузыри" не учат?

Согласен нужны, так же как нужна и свобода => нужен баланс.

Никто и не отказывается от бумаги, пластика, чеков и електронных денег, никто не предлагает таскать с собой мешок серебра/золота (всё-таки один шаг из Средневековья мы сделали), главное чтобы я знал, когда смотрю на цифры моего счета в банкомате - они ВСЕГДА равны Х кг серебра, Y кг золота или там Z киловатт-часов - т.е. чему-то реальному, а не количеству бумажек-фантиков за 3 копейки и лживой политике какой-то агрессивной страны. Ну разве плохо?

Ну если вам так будет легче, пожалуйста, Кто то может хочет видет Q - количеств домов, но ведь от того что вы это видите, произведенных товаров не становится больше, эффективность труда не становится больше, конкурентоспособность товаров не становится больше , и т.д и т.д в конечном итоги вы лично лучше жить от этого не будете. Это все условность. А постоянными эти величины никогда не будут ибо это жизнь, а в жизни все течет все меняется, постоянность это вечность а вечность сами знаете когда наступает.

Одно другого не исключает, это очевидно. Реальные ценности как база и обеспечение валюты только подстегнут производство, а не спекуляции, именно то за что вы ратуете, уважаемый.

Реальные ценности это ни золото, неужели вы не можете этого понять, ни деньги, ни бриллианты - это средства обеспечения: товарооборота, производства и т.д. Реальные ценности это способности человека создавать. Всё! Если вы способны созидать нужные вещи, то у вас будут и деньги и золото и т.д. по списку.

[trafik]

Именно поэтому оно не может быть самыми главными деньгами, в силу своего естественного ограничения.

Денежное обращение состоит не только непосредственно из национальной валюты, в нем участвует и резервная валюта. В текущий момент это доллар США. Золото может заменить его. Национальная валюта может быть привязана к резервной, т.е. государство обязуется производить эмиссию пропорционально накопленным резервам. Может иметь и свободные котировки. Международные расчеты будут проходить в золотое, а курс его будет расти пропорционально увеличению мирового валового продукта. Сейчас сливки получают восновном США, только потому, что имеют возможность неконтролируемо производить эмиссию резервной валюты. В случае золота, все будут поставлены практически в равные условия. Население всех стран сможет использовать золото в качестве инструмента накопления. Нельзя забывать и о производных финансовых продуктах, опционах, фьючерсах и форвардных контрактах на золото или серебро.

 

Любое падение золота это есть новый более эффективный процесс мирового производства.

Хочется сказать, что текущая коррекция является последствием более эффективного производства? :)

При снижении промышленного производства в мире на 20%?

 

P.S. Может быть в качестве резервной валюты лучше иметь Серебро?

 

P.P.S. Au$905/oz, Ag$12.5/oz -- уже пора?

 

--

WRA-RIPE