Флудилка на тему инвестиций в драгоценные металлы

[miha13]

Миха, а потом вырастет? Видно это? И до скольки если видно :shock:

До 60 вырастет гарантировано.

[guyano]

До 60 вырастет гарантировано.

Если не затруднит:

1. Каковы сроки сего прогноза?

2. О какой валюте речь и за какой вес?

3. Прогноз основан только на ТА?

[Spas]

Мой прогноз: бумажное вырастет до 70-80 долл.\унция, но это только к 2016-17 годам.

Физмет (унцовые инвестмонеты) будут тогда ~ 4500-5000 р. за шт.

[miha13]

Если не затруднит:

1. Каковы сроки сего прогноза?

Не знаю.(информация платная). Если серьёзно, то видно как движется фондовый рынок в США. Когда он развернётся - начнётся перекладка в ДМ.

2. О какой валюте речь и за какой вес?

В долларах и рублях за унцию и за грамм.

3. Прогноз основан только на ТА?

Да.

[miha13]

Мой прогноз: бумажное вырастет до 70-80 долл.\унция, но это только к 2016-17 годам.

Физмет (унцовые инвестмонеты) будут тогда ~ 4500-5000 р. за шт.

Может и до 120, но что будет с банками в этот момент трудно сказать. По 60 без проблем выйдем из ОМС.

[Nickoru]

Судя по медвежьим свечкам, с которыми закрылась неделя, драги вслед за нашими гражданами двинут на юга.

[miha13]

А Вы часом ничего не попутали, играясь в ТА? В прошлый раз (в 2008-ом году) биржевая цена серебра упала с $21 до $9 за тройскую унцию, а затем выросла до $50 (в апреле 2011-го), а в этот раз, согласно Вашему прогнозу, она продолжит падение с $50 до $8, а затем вырастит всего лишь до $13?! Если предположить, что цена серебра поведёт себя точно так же, как в прошлый раз, то падение остановиться в пределах $21 и сменится ростом до $120.

С чего Вы взяли, что движение будет повторять предыдущую амплитуду? На чём основаны рассуждения?

Я комментировал схему ловушки. Эта схема наиболее точно, среди прочих озвученных прогнозов, отражает движение цены серебра. Это Вы упорно играетесь в фундаментальную глубокомысленность там, где её нет. Присутствует банальное манипулирование психологией. И эта схема ловушки - жадность и страх отражённые в графике. Её не придумали специально для серебра.

Интересно услышать Ваше определение барыги. Если человек продаёт товар дешевле юридических лиц и организаций, не требуя с Вас Ваших удостоверяющих личность данных, то он барыга, а юридические лица и организации стремящиеся заполучить как можно больше этих данных - люди Божие и меценаты? В моём понимании барыга - это скупающий у населения товары на 10-ки процентов ниже той цены, по которой он продаёт, и так уж получается, что в большинстве случаев под это определение попадают как раз таки юридические лица и организации, а не частники (в подавляющем большинстве случаев довольствующиеся спредами в 5-10% и продающие по ценам ниже официальных контор). В Греции, например, я покупал-продавал монеты у «барыги» с 10%-ым спредом, когда спред на слитки в фирме по торговле драгами в Афинах в то же время был там 50%. В ломбардах и у ювелиров можно было закупиться по ценам в 90-98% от биржевой, но и обратный откуп у них был 65% от биржи (как вариант, можно было брать у ювелиров и ломбардов по 90% и в случае необходимости продавать без предоставления личных данных на плавильный завод под Афинами за 80% от биржи, о котором впрочем знают далеко не все, ведь куда легче сетовать на барыг, чем оторвать попу от дивана и узнать более выгодные точки сбыта самостоятельно).

У Вас, лично, какой спред продажи-обратного выкупа? Вы даёте соответствующие документы покупателю? Вы платите налоги? Вы платите таможенные сборы при перемещении через границу с Россией?

Вот из этого складывается барыга или нет

Базару нет, 40 миллионов вкладчиков Сбербанка СССР - яркий тому пример.

Сбербанк СССР никогда никого не кидал. Спасибо СССР.

Кидали нынешние уроды под брендом Сбербанка. Не вводите в заблуждение.

[grann]

У Вас, лично, какой спред продажи-обратного выкупа? Вы даёте соответствующие документы покупателю? Вы платите налоги? Вы платите таможенные сборы при перемещении через границу с Россией?

Вот из этого складывается барыга или нет

То есть "барыга" это тот кто НЕ продаёт по тройной цене (от общепринятой рынком) и оправдывает это пошлинами и налогами? :)

Какие надо документы покупателю? Чек, квитанция, фактура? Вам даст это любой предприниматель с рынка, и что?

Налоги? Да, платят все предприниматели.

Таможенные сборы? Их платит покупатель. А в случае ГПс - какие такие таможни? А именно ГПс без всяких таможен и НДСов дороже всех орлов итд.

Спред покупки/продажи? да уж не 100% сберовских, а по-божески 10-20. А кто-то и за 5 рад.

 

Не важно как назвать: барыга, спекулянт, бизнесмен, фирма, корпорация - смысл в результате, а не в процессе.

А результат обычно лучше у тех, кого называют барыгами :)

[dmd]

До 25 то подрастем еще в ближайшую неделю-две, или совсем потихонечку опускаемся?

[WallStreetSilver]

Не важно как назвать: барыга, спекулянт, бизнесмен, фирма, корпорация - смысл в результате, а не в процессе.

Да вы все с ума посходили. Какая разница от кого золото, оно золотом остается в любом случае.

[grann]

Да вы все с ума посходили. Какая разница от кого золото, оно золотом остается в любом случае.

Ну здесь были люди, которые доплачивали за понты процентов 30 :)

[dmd]

Комментарий по рынку драгметаллов: Золото от 2013-21 мая (Самохвалов А.В., Аналитик ВТБ24)

_http://www.onlinebroker.ru/analytics/commod/metal/art_detail/990326/

Выборочно строки взял, воду убрал:

" Отмечаем, что на текущей неделе рынок нащупал поддержку на уровне 1340,00$. "

" Считаем, что целевым уровнем ожидаемой нисходящей волны является уровень 1200$. (а именно 1130-1260$) "

" Ожидаем, что коррекционное движение завершится, и далее рынок пойдет к целям, озвученным в комментарии к месячному графику 1520$. "

[Number79]

Комментарий по рынку драгметаллов: Золото от 2013-21 мая (Самохвалов А.В., Аналитик ВТБ24)

_http://www.onlinebroker.ru/analytics/commod/metal/art_detail/990326/

Выборочно строки взял, воду убрал:

" Отмечаем, что на текущей неделе рынок нащупал поддержку на уровне 1340,00$. "

" Считаем, что целевым уровнем ожидаемой нисходящей волны является уровень 1200$. (а именно 1130-1260$) "

" Ожидаем, что коррекционное движение завершится, и далее рынок пойдет к целям, озвученным в комментарии к месячному графику 1520$. "

 

Что-то я не уловил связи нащупанной поддержки с целевым уровнем ожидаемой нисходящей волны.

[miha13]

То есть "барыга" это тот кто НЕ продаёт по тройной цене (от общепринятой рынком) и оправдывает это пошлинами и налогами? :)

Какие надо документы покупателю? Чек, квитанция, фактура? Вам даст это любой предприниматель с рынка, и что?

Налоги? Да, платят все предприниматели.

Таможенные сборы? Их платит покупатель. А в случае ГПс - какие такие таможни? А именно ГПс без всяких таможен и НДСов дороже всех орлов итд.

Спред покупки/продажи? да уж не 100% сберовских, а по-божески 10-20. А кто-то и за 5 рад.

 

Не важно как назвать: барыга, спекулянт, бизнесмен, фирма, корпорация - смысл в результате, а не в процессе.

А результат обычно лучше у тех, кого называют барыгами :)

жарг. перекупщик, спекулянт, неодобр. мелкий торговец, обычно жадный и нечестный

[grann]

жарг. перекупщик, спекулянт, неодобр. мелкий торговец, обычно жадный и нечестный

перекупщик - это определение ЛЮБОЙ торговли. Спекулянт - это Звание :)

жадный и нечестный - а если жадный, но честный?

В общем фигня всё это.

[miha13]

перекупщик - это определение ЛЮБОЙ торговли. Спекулянт - это Звание :)

жадный и нечестный - а если жадный, но честный?

В общем фигня всё это.

Честный в чём? Мы тут уже тёрли-перетёрли тысячу раз. Давайте не будем новый виток заряжать.

[i175]

Честный в чём? Мы тут уже тёрли-перетёрли тысячу раз. Давайте не будем новый виток заряжать.

Народ желает знать. Поэтому:

1. Кто барыга, а кто нет - решают сами торгаши, ибо только они понимают насколько в их сердцах идут жестокие схватки между совестью и жадностью.

2. Людям из касты торговцев (вайшьи) необходимо с пелёнок бороться с жадностью. Иначе загубят себя.

3. Тем кто справится - гарантировано улучшение характера (значит хорошая семья, друзья, партнеры по бизнесу и т.д.), наличие постоянных покупателей (значит стабильный доход, а это лучший путь к богатству), духовный прогресс (более глубокий смысл жизни, и никакие неудачи не давят на психику), безболезненный переход в другую касту (если пожелают).

4. Тем кто не справится с торговой деятельностью - портится характер (жадность отпугивает окружающих), покупатели разовые (хапок, случайные покупки), неустойчивая психика (чуть что - в окно!), легко, но обычно болезненно, попадают в касту Шудры (торговля разваливается и надо идти работать на когото, набираться у других ума-разума, а это конфликтует с их умом)

 

Бороться с жадностью надо благотворительностью (очень сложная тема, тупо деньги раздовать попрошайкам ничё не выйдет).

 

Меня не благодарить, ибо знания не мои, знания из Вед.

[DickStein]

Посоветуйте вообще покупаю зарубежные серебряные инвест монеты, а тут предложили Николая 2 золотого 5 рублей по сносной для юга цене - 10 тыс. имеет смысл или нет?

[EdwardMsk]

Посоветуйте вообще покупаю зарубежные серебряные инвест монеты, а тут предложили Николая 2 золотого 5 рублей по сносной для юга цене - 10 тыс. имеет смысл или нет?

 

Если Вы не в теме (не знаете разновидности лицевых портретов, особенности герба разных годов, варианты дефектов верейки и, следовательно гурта, и т.п.), то не берите - на 99% это будет подделка (новодел,...). Она скорее всего будет содержать необходимое золото, но по цене в два раза дороже, чем в ГПз. Подробности ищите на форумах нумизматов.

[DickStein]

Спасибо, так и подумал, ну взял еще листов серебряных..

[Conquistador]

EdwardMsk, поделитесь ссылками на подробности подделки (особенно интересны факты изготовления новоделов) царских пятирублевок.

На крупнейших нумизматических форумах не сталкивался с подобными темами.

На мой взгляд, если масса монеты 4.29-4.30 и параметры монеты совпадают, это подлинник.

Даже, так называемые, «новодельные» червонцы имеют массу большую, чем червонцы подлинные. Есть мнение, что это из-за того, что проба там не 900, а меньшая. На сайте старой монеты, сообщали о 750. Разумеется, параметры (диаметр, толщина) они тоже не держат.

Признаться, я не сталкивался с новодельными пятаками. Поэтому, с нетерпением жду ссылок на темы о новоделах.

Зы. Не о кустарном литье или гальванике, а именно о новоделах.

Ззы. Может, золото там и дороже в пересчете на грамм, по сравнению с «Победоносцем», но и дорожают они значительно быстрее.

_

Вообще, хотелось бы услышать мнение грибника СпБ по этому вопросу :)

 

DickStein, если предложили не по почте, а с возможностью лично посмотреть, потрогать и т.д., то я бы взял. Цена привлекательная, если лично, а не почтой.

А проверить просто. Предлагаете продавцу прогуляться в ближайший музей или ломбард, взвешиваете, спрашиваете мнение специалистов. Если он от такой экскурсии отказывается, от покупки, в свою очередь, отказываетесь Вы.

[Alandr]

Посоветуйте вообще покупаю зарубежные серебряные инвест монеты, а тут предложили Николая 2 золотого 5 рублей по сносной для юга цене - 10 тыс. имеет смысл или нет?

Дорого, на мой взгляд нет смысла брать, только если не редкий год. Хотя бы по 8 т.р.

[Conquistador]

Имя, сестра, имя! (с)

тьфу, места, Alandr, места! Где их по восемь тонн продают?

[Narset]

Имя, сестра, имя! (с)

тьфу, места, Alandr, места! Где их по восемь тонн продают?

У нас, в Эстонском филиале Tavid, пятирублевки по 219 евро стоят(100% оригинал, кантора достаточно серьезная), с аукциона можно взять за 180-200, тут уже есть шанс нарваться на новодел.

[EdwardMsk]

EdwardMsk, поделитесь ссылками на подробности подделки (особенно интересны факты изготовления новоделов) царских пятирублевок.

На крупнейших нумизматических форумах не сталкивался с подобными темами.

На мой взгляд, если масса монеты 4.29-4.30 и параметры монеты совпадают, это подлинник.

Даже, так называемые, «новодельные» червонцы имеют массу большую, чем червонцы подлинные. Есть мнение, что это из-за того, что проба там не 900, а меньшая. На сайте старой монеты, сообщали о 750. Разумеется, параметры (диаметр, толщина) они тоже не держат.

Признаться, я не сталкивался с новодельными пятаками. Поэтому, с нетерпением жду ссылок на темы о новоделах.

Зы. Не о кустарном литье или гальванике, а именно о новоделах.

Ззы. Может, золото там и дороже в пересчете на грамм, по сравнению с «Победоносцем», но и дорожают они значительно быстрее.

_

Вообще, хотелось бы услышать мнение грибника СпБ по этому вопросу :)

 

DickStein, если предложили не по почте, а с возможностью лично посмотреть, потрогать и т.д., то я бы взял. Цена привлекательная, если лично, а не почтой.

А проверить просто. Предлагаете продавцу прогуляться в ближайший музей или ломбард, взвешиваете, спрашиваете мнение специалистов. Если он от такой экскурсии отказывается, от покупки, в свою очередь, отказываетесь Вы.

 

1. Про чеканы царских пятирублевок в 25-м, 26-м можете почитать у Каюмова в статье Золотые монеты царствования Николая II 5, 10, 7.50 и 15 рублей регулярных выпусков. Это Вам покажет, что новодел есть.

2. Я ни разу не нумизмат и вдаваться в дискуссии о подлинности не могу. Особенно с профессионалами. Но, общий анализ ситуации с Николаевскими монетами показывает, что неподготовленным людям там ловить нечего. Более того, есть явный "корпоративный сговор" профи, направленный на разведение лохов (вернее на необрушение цены на НЕПОДЛИННЫЕ МОНЕТЫ НЕ ЦАРСКОГО ЧЕКАНА). И цена вопроса настолько высока, что тут все меры хороши.

3. Геометрические параметры монет-новоделов выдержаны достаточно хорошо. Так как в царской чеканке лигатура другая - золото с медью, а в новоделах большевиков золото - серебро - медь. Соответственно вместо 900-й, м.б. 860-я (за счет того, что медь легче серебра)... Можно конечно пойти в сбер и провести поверхностный анализ неразрушающим рентгено-флуоресцентным методом (у них девайс есть). НО НАДО ЛИ ЭТО обычному человеку? Ну а сейчас можно клепать эти монетки в точном соответствии с исходной лигатурой и жить на "исторической составляющей".

4. Неужели Вы думаете, что в местечковом ломбарде есть спецы, читавшие исследования о царских монетах, их чекане в советское время и т.п? Смешно право!